Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 6 Голосов

SQL, сдвоенный фронт, панч, качество, громкость


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1914

#161 ONLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17692 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 06 October 2018 - 21:43

Рулить громкостью будет не очень удобно.

Думаю, что это решаемо. К Нимнулу или, что ближе, К Алексею в Ростов.



#162 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 06 October 2018 - 23:06

Кто такой Дмитрий Свобода? Не могу сказать что слышу о нём в первый раз, потому что во второй или в третий. Понятия не имею что у него за приборы. А у него сколько на одном Ватте получается?
Смотрите, вот опять: вопрос простой, а ответить никак не могут. Рассказывают что угодно, только не по теме.
Не вопрос: давайте Вы не будете рассказывать про 150 и др. сказки, а я не буду "соваться", т.е. раскрывать их абсурдность.

В ящик естественно надо шестёрку ставить.

*** О! Да вы не то что первоклассник в СПЛ, вам и ясли ещё рано!!! Дмитрий, помните? «Богу - богово... « Занимайтесь моторами, там вы хоть что-то смыслите. Про ваш какой-то вопрос мне ничего не известно. Пришлите мне его в личку или здесь повторите. Однако замечу, раз есть вопрос значит вы не знаете на него ответа. Любознательство не порок. Отвечу в силу своих... так сказать...

#163 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 06 October 2018 - 23:35

Тут в идеале была бы трёхполоска с 8"х2 нч и 5" сч.

 

 

Уже картина вырисовывается такой:

Две 8-ки в 2ома от одного канала до 300 Гц. (в 2 ома на таких частотах будет панч? все таки контроля меньше становится)

Серединки, все таки 5" решаемо, но вот с объемом для них непонятно. Очень мало можно набрать. (середины в этом месте приемлимо? Сцена очень низко будет? Низкоиграющие пищи не спасут? DD AT28)

 

 

Это если проц вытянет 4 полосы

 

Вытянет.

 

 

Говорят Dynaudio громко может. 430 - на СЧ , а на НЧ -172 , 182 ...

 

 

430-тые СЧ  продают для домашки 8ом. Вот ссылка их добротность позволяет запускать фри-эйр. Хватит ли СЧ для 2-ух пар мидов? Они прям превосходно подходят мне по размеру, а учитываю цену вообще подарок. Автомобильные сч на авито за 78к продают.

172-е миды рассмотрю вариант.


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#164 OFFLINE   mongol

mongol

    Постоянный участник

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 164 сообщений
  • Регистрация: 28.07.2006

Отправлено 06 October 2018 - 23:54

середины в этом месте приемлимо?

Не самое лучшее место,но пойдет.

Сцена очень низко будет?

Не очень.На панели будет.Вот,с глубиной. может быть не очень. 



#165 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6849 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 07 October 2018 - 01:06

Уже картина вырисовывается такой: Две 8-ки в 2ома от одного канала до 300 Гц. (в 2 ома на таких частотах будет панч? все таки контроля меньше становится) Серединки, все таки 5" решаемо, но вот с объемом для них непонятно. Очень мало можно набрать. (середины в этом месте приемлимо? Сцена очень низко будет? Низкоиграющие пищи не спасут? DD AT28)

Даже для 5" раздел 300 Гц скорее всего будет мал, надо выше. Не надо пытаться занижать срезы, это приведёт к обвалу сцены вниз (привязке к динамикам), то есть ровно наоборот тому, чего хотите добиться. Одна из типовых ошибок, ещё с библейских времён автозвука. С твитером тоже самое, не важно - "низкоиграющий" он или нет, всё равно его резать совсем не так, как он сможет в SQ двушке для слушания Даяны Крол перед сном ;)

По НЧ - только практика покажет, смотря какой динамик, дверь, усиление, питание и тд, а 2 Ом сопротивление это уже будет предпоследний фактор в этом ряду.

Для 5" СЧ объёма желательно не меньше 4-5 литров, а при условии жёсткой подвижки (высокой Fc и низкого Vas) лучше даже не отделять объём. Для 4" - от 2,5-3 литров и так же. 

Вытянет.

Хорошо. Ну и частоты посмотреть, чтобы нарезку можно было делать примерно 80-100, 400-1000, 5к-8 к.

 

430-тые СЧ  продают для домашки 8ом. Вот ссылка их добротность позволяет запускать фри-эйр. Хватит ли СЧ для 2-ух пар мидов?
 

Добротность для СЧ-динамиков условно непринципиальна, почти все их все можно запускать фриэир.

От 120 Вт усилителя (60 Вт на 8 Ом) скорее нет, маловато, но попробовать можно. Резать высоко, как и писал раньше. Твитер тоже, например на 8 кГц.


Помирать, так с Музыкой :)


#166 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 07 October 2018 - 01:56

По НЧ - только практика покажет, смотря какой динамик, дверь, усиление, питание и тд, а 2 Ом сопротивление это уже будет предпоследний фактор в этом ряду.
 

 

Если найду вторую пару, то: Dynaudio MW 172

А у же потом рассмотрю вариант запустить их в 8 ом от PPI2350


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#167 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 07 October 2018 - 10:08

Цитирую продавца Dynaudio 430:

Чуйка высокая у сч, оч мощный магнит и катушка, им и 30вт хватит для высокого уровня громкости. 8 ом это усреднённый показатель, реальное сопротивление катушки 6,5ом.

Сч прилично отличаются от стандартных 430-х и в лучшую сторону. Мои клиенты на таких сч стали Чемпами и призерами Емма и SQC Club, в РФ Украине и Беларуси.

3 машины на таких сч построил, и две сейчас в работе ещё )))


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#168 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 07 October 2018 - 10:13

А чем отличаются в лучшую ?
Насколько понимаю, это не сч, а мелкомидбасы из центрального канала динаудио.

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#169 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 07 October 2018 - 10:54

А чем отличаются в лучшую ?
Насколько понимаю, это не сч, а мелкомидбасы из центрального канала динаудио.

Редкая домашняя версия 4" сч динамиков Dynaudio Esotar2 430.

Один из лучших (имхо, если не сказать просто - лучший) сч драйвер в абсолютном классе. В отличие от автомобильного 430-го есть несколько полезных отличий: более низкая резонансная частота, динамик играет глубже и основательнее нижнюю середину диапазона, при желании можно запускать без спада ачх даже от 150Гц. Также выше добротность (около 0,6) т.е. помимо закрытого объема вполне можно использовать и во free air установках. Мощная магнитная система и 8 Ом катушка (против 4 Ом) дают лучший контроль, макро и микродинамику в звучании. Все габариты и посадочные размеры аналогичны
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#170 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 07 October 2018 - 11:09

Это официальные данные ?
Нет у 430х такой домашней версии.
Это просто другие дины из домашки )

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#171 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 07 October 2018 - 11:46

Про ваш какой-то вопрос мне ничего не известно. Пришлите мне его в личку или здесь повторите. Однако замечу, раз есть вопрос значит вы не знаете на него ответа. Любознательство не порок. Отвечу в силу своих... так сказать...

Раньше СПЛ-щики никак не отвечали на вопросы потому что не знали ответов. Теперь они пошли дальше - они вопросы просто не видят, а нет вопроса - нет ответа.

Повторить не сложно. Расскажите откуда берётся цифра 150? Только рассказывать про методику измерений не надо, интересует способ получения такого давления. Типа так: берём динамик с такой-то чувствительностью, ставим в какое-то оформление, подаём определённую мощность и микрофон расположенный на нужном расстоянии фиксирует получившееся давление, потом к полученному результату прибавляем 30 и вуаля - получаем 150. Смысл вопроса простой: а прибавлять-то зачем?


Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 07 October 2018 - 11:51


#172 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 07 October 2018 - 12:54

В общем нашел я 2-е пары 172-ых.

Думаю на счет СЧ 8ом от домашки.

Попробую такой вариант. Так как, Seas миды все идут 8 ом и даже если их скоммутировать в 4 ома, мне не хватит мощности.

 

В общем пока вот так вот:

ВЧ- DD AT28

СЧ- Dynaudio Esotar2 430 (домашняя версия 8 ом) сделал запрос официалам, дождусь ответа.

НЧ- Dynaudio WM 712x2.

Сабвуфер- JL Audio 13W7

 

По усям: 6 каналов по 120 Helix P six DSP MK2

Rockford 2500BDCP или PPI 2350 (скорее всего вырежу штатный кроссовер по низу из тракта, для более глубокого низа) (но 3 ома по сабу, сомневаюсь не сжечь бы его)

Шнурки: межблоков на акустику нет, так как это процеусь

на Сабвуфер- Чернов Классик

Акустические шнурки: Чернов Классик на миды, Чернов Референс на Пищи

Так как не думал, что у меня будет СЧ, на СЧ шнурков нет, но думаю тоже что нибудь из чернова приобрести. Уж больно мне понравились эти шнурки, как они играли в паре ODR.


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#173 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 07 October 2018 - 13:19

Нет смысла использовать в качестве СЧ басовик. В смысле поставить-то можно, только середина из него будет посредственная. В заголовке темы про качество написано, если убрать - тогда нормально, подойдёт.



#174 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 07 October 2018 - 13:38

Нет смысла использовать в качестве СЧ басовик. В смысле поставить-то можно, только середина из него будет посредственная. В заголовке темы про качество написано, если убрать - тогда нормально, подойдёт.


Почему это басовик? Это СЧ
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#175 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 07 October 2018 - 13:47

Как Вы это определили?



#176 OFFLINE   martyanov

martyanov

    Опытный участник

    • Откуда: Kazan
  • житель Блюза
  • 2793 сообщений
  • Регистрация: 13.06.2008

Отправлено 07 October 2018 - 16:35

То есть я правильно понимаю, что 2 мида от разных каналов с разными срезами, разных производителей в объеме одной двери, без ящиков и перегородок, будут как то играть? 

почему как то? отлично будут играть


С уважением Александр.
Мой инсталл https://www.drive2.r...30376151778963/


#177 ONLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17692 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 07 October 2018 - 17:56

Это официальные данные ?
Нет у 430х такой домашней версии.
Это просто другие дины из домашки )

http://www.bluesmobi...h/#entry1092127



#178 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 07 October 2018 - 19:29

Как Вы это определили?


По мне так это очень мощная середина. Вот какие параметры говорят, что это МИД, чуйка? Они стоят в домашке, как раз вместе с двумя 182. Запросил у оффициалов как срезы настроены
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#179 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 07 October 2018 - 21:06

Т.е. Вам просто хочется считать эти динамики серединой. Каждый может иметь своё собственное мнение, даже если оно отличается от мнения всех остальных.

Но звучание динамика определяют не мнения, а его конструкция. Кроме фантазий Вы ещё чем-нибудь руководствуетесь?

 

Не всякая домашка эталон хорошего звука. Но аргумент засчитан: домашка первична, автозвук вторичен.



#180 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 07 October 2018 - 21:25

Т.е. Вам просто хочется считать эти динамики серединой. Каждый может иметь своё собственное мнение, даже если оно отличается от мнения всех остальных.
Но звучание динамика определяют не мнения, а его конструкция. Кроме фантазий Вы ещё чем-нибудь руководствуетесь?

Не всякая домашка эталон хорошего звука. Но аргумент засчитан: домашка первична, автозвук вторичен.


Расскажите, более подробно про конструкцию СЧ 4". И почему при такой не СЧ конструкции, параметры по даташиту вполне СЧешные. Ну дайте ссылку или определённую модель СЧ, все мои хотелки вы явно поняли. Посоветуйте громкую и эскушную середину.
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных