Сообщений в теме: 3935

[павел эт хоум]

Виновен провал. Да, если это провал *компенсировать*, естественно после этого свести, то оттяжка будет меньше или вообще не будет.

Ты пытался это сделать? Не доворотом, что меняет диаграмму, а "химически", эквалайзером тем же, не для слушания, а только пробы ради.

[павел эт хоум]

Чем компенсировать провал?

Если говорить об эксперименте,а не о практическом использовании, то варианты есть: эквалайзером потянуть вверх (что сложно) проваленные частоты или снизить те, что идут за проваленными.

А так, доворотом можно исправить дело немного. Вряд ли во всех машинах.

[vaty]

Чем компенсировать провал?

Вы кавычки видели?

[vaty]

Ты пытался это сделать? Не доворотом, что меняет диаграмму, а "химически", эквалайзером тем же, не для слушания, а только пробы ради.

У меня и сейчас мидбас эквилизирован.

[buter]

Вы кавычки видели?

Сань, СЧ звено назвать костылём неправильно.

[vaty]

Сань, СЧ звено назвать костылём неправильно.

Почему, Сереж? Любое звено костыль. Естественно на мой взгляд. Я согласен со Славой, в идеале ширик. Но так как он не идеален, вынуждены дополнять его нч и вч динамиками. В этом случае нч и вч костыли. В случае с авто сч костыль, т.к. юзаем их микроскопического размера, в непонятном объеме.

[andr_l]

На твой взгляд, много ли начинающих (и не только начинающих) способны поставить мидбас в торпедо?

одного я такого знал лично но ты опять про систему в целом, а я выше писал про настройку, прошу будь внимательным

хотя бы акустика установленна по советам на форуме

то уважающий настройки такого пошлет нах советы на форуме противоречат друг другу

С типовой двушкой- загребется настройщик плыть до приличного результата.

если включать мозги то можно поставить в качестве Вч звена некое количество устройств играющих достаточно низко и будет приличный результат, при этом все вои тех "экспертов" на форуме что начнут визжать по теме того, что такой дин и тугой и без микродинамики всегда на поверку оказываются только воем, так как у самих экспертов часто в тракте такое живет, что дико удивляешься, как то что они пишут они реально слышат

Ибо ни один новичок не сведёт нормально серединки с мидбасами в трёшке

и не только новичок, но и куча тех, кто считает себя проффесиАналами Полностью поддерживаю твой пост Костя!

хорошо заиграть двушку у новичка нет шансов совсем.

а в трешке этих шансов еще меньше

[andr_l]

У новичка (пока он новичок) нет опыта сделать звук как в лучших авто. Ни с двушкой, ни с трёшкой. Но если двушку возможно ещё можно будет слушать, то результат с трёшкой - гарантированное овно 

очень точно сформулировал мысль! как с языка снял  

[Вячеслав Меркулов]

Вы кавычки видели?

Кавычки не видел... Звёздочки видел...

Они что-то меняют?

[Константин Полонников]

Так дело как раз в том и что с двушкой, что с трешкой шансов у новичка не будет. Только в случае с двушкой его гаранированно не будет, раз даже профи сложнее вытащить из двушки звук.

Теоретически да
А на практике выходит по-другому.
Да, трёшка при сравнимом классе железа потенциально интереснее.
Но как только начинаем реализовывать потенциал, то все делаем ошибки.
Разница в том, что кто-то делает меньше ошибок, к примеру Вячеслав чуть больше, vaty ещё больше, y turinec уже значительные ошибки, а новички вообще везде косячат
Причём количество этих косяков с инсталлом, настройкой и т.п. в геометрической прогрессии растёт с усложнением системы, в т.ч. и увеличением количества каналов ))
И эти косяки просто напросто перекрывают более высокий потенциал трёхполоски.

[павел эт хоум]

Теоретически да
А на практике выходит по-другому.
Да, трёшка при сравнимом классе железа потенциально интереснее.
Но как только начинаем реализовывать потенциал, то все делаем ошибки.
Разница в том, что кто-то делает меньше ошибок, к примеру Вячеслав чуть больше, vaty ещё больше, y turinec уже значительные ошибки, а новички вообще везде косячат
Причём количество этих косяков с инсталлом, настройкой и т.п. в геометрической прогрессии растёт с усложнением системы, в т.ч. и увеличением количества каналов ))
И эти косяки просто напросто перекрывают более высокий потенциал трёхполоски.

 

 

А вот чтобы хоть какая-то практическая польза была, можно ли перечислить основные ошибки при строительстве трёшки.

[vaty]

Теоретически да
А на практике выходит по-другому.
Да, трёшка при сравнимом классе железа потенциально интереснее.
Но как только начинаем реализовывать потенциал, то все делаем ошибки.
Разница в том, что кто-то делает меньше ошибок, к примеру Вячеслав чуть больше, vaty ещё больше, y turinec уже значительные ошибки, а новички вообще везде косячат
Причём количество этих косяков с инсталлом, настройкой и т.п. в геометрической прогрессии растёт с усложнением системы, в т.ч. и увеличением количества каналов ))
И эти косяки просто напросто перекрывают более высокий потенциал трёхполоски.

Я так понимаю что Константин Полонников не делает ошибок совсем?)))
На самом деле, в жизни, все несколько иначе. И дело не в каком то мифическом потенциале. Просто двушку загребешься в машине делать.
Объясни как можно легко свести то, что свести малореально? Т.е.посоветовать новичку сделать то, чего сам не можешь?
Объясно более доходчиво и смоделируем ситуацию.
Имеем 2 машины, компоненты примерно равнозначны. 1 с двушкой, другая с трешкой. Обе собраны по советам на форуме. Обе приезжают к тебе на настройку. Обе едут на соревнования. Шансы у трешечника и у двушечника?
Имеем все тоже самое. Только настраивают ребята сами, например по методике описанной Аквагеном 10 лет назад, вооружившись тестовыми дисками. Что ребята глухие, в рассчет не принимаем.
Соревнуются ребята в одном классе.
Шансы на победу двушечника и трешечника, в первом и втором случае? На мой взгляд в первом случае 90 к 10, во втором 70 к 30. Но оба за трешечника. А на твой? Вот скажи, у тебя уровень понизился или повысился, в случае настройки двушки и трешки, или у новичков уровень разнится?

[vaty]

Кавычки не видел... Звёздочки видел...
Они что-то меняют?

В связи с Вашим вопросом выше- конечно.

[Вячеслав Меркулов]

Да примеров есть:
Denon DCT-1, 100, A1,Z1, McIntosh 5000 ГУ и и 5000-й ДАК, Ciarion HX-D1на ВВ1704 (с совой конечно) это пассив.
Пионер ОДР, Альп 900-й на ВВ1704 - это процессорные.

По моему мнению, все перечисленные ГУ гораздо лучше чем НХ-Д2.
А у Z1 и 5000-го ДАКа вообще нет конкурентов.

Пассив не подходит, без проца в машине мне не обойтись...

Пионер отпадает сразу (слушал сто раз, скажем просто - не моё... )

Альп тоже слушал, преимущества спорные...

Шило на мыло менять не хочется...

Это всё? 

Автомагнитолу Sony RSX-GS9 не рекомендуете?   

[vaty]

очень точно сформулировал мысль! как с языка снял

Ни чего подобного. По сцене в любом случае трешка будет лучше, какими бы кривыми руками не строилась и не настраивалась машина. Экстримально кривые руки и уши не берем.
Достаточно вспомнить как каждый на этом форуме пришел к трешке, после двушки. Львиная доля завопила -АКУИТь!!!, после добавления сч звена. Вру?

Сообщение отредактировал: vaty - 26 January 2019 - 19:17

[Константин Полонников]

А вот чтобы хоть какая-то практическая польза была, можно ли перечислить основные ошибки при строительстве трёшки.

Да практически всё то же самое, что и при строительстве двушки. Но степеней свобод и сочетаний гораздо больше, плюс раздел в части диапазона, где расположены все голоса и инструменты.
Вот и выходит, что у новичка в двухе хотя бы мидбас может нормально отыгрывать (при хреновой стыковке с вч и сабом), а в трёшке вообще толком ничего не играет

[Вячеслав Меркулов]

В связи с Вашим вопросом выше- конечно.

Сегодня явно не ваш день...

Развели бодягу вокруг двушки-трёшки, вертитесь как уж на сковородке...

Сами трёшку ни разу не сводили... застряли на двушке и пытаетесь тут умничать...  

СЧ на два самореза... или типа того...

[vaty]

Да практически всё то же самое, что и при строительстве двушки. Но степеней свобод и сочетаний гораздо больше, плюс раздел в части диапазона, где расположены все голоса и инструменты.
Вот и выходит, что у новичка в двухе хотя бы мидбас может нормально отыгрывать (при хреновой стыковке с вч и сабом), а в трёшке вообще толком ничего не играет

Расскажи какое количество мидбасов, особо в размере 6 дюймов, может доиграть без существенного спада, хотя бы до 3 кгц?
Вот и получается дыра, которую залепить чем то надо. И именно в голосовом диапазоне. Которую мы свободно шпатлюем добавлением сч динамика. Стыкуем на 4-5 кгц, и мид с сч стыкуем на 300-500 гц. Причем в любом случае мы получаем сцену по краям выше, нежеле с двушкой. Даже без сведения вертикали. Любой безпроцессорщик пробывавший добавить сч в двушку о этом скажет. Свести по горизонтали сч несравнимо легче даже начинающему, чем вч или миды.

[vaty]

Сегодня явно не ваш день...
Развели бодягу вокруг двушки-трёшки, вертитесь как уж на сковородке...
Сами трёшку ни разу не сводили... застряли на двушке и пытаетесь тут умничать...  
СЧ на два самореза... или типа того...

Да что ж такое, Вячеслав?! Ну непорядочно же стрелки переводить. И не думал вертеться. Говорю и пишу что думаю и с чем достаточно часто сталкиваюсь, да и трешка у меня была уже лет как 15 лет назад. Так шо мимо.

[Вячеслав Меркулов]

Да что ж такое, Вячеслав?! Ну непорядочно же стрелки переводить. И не думал вертеться. Говорю и пишу что думаю и с чем достаточно часто сталкиваюсь, да и трешка у меня была уже лет как 15 лет назад. Так шо мимо.

Вы до сих пор упираться будете, что трёшку легче настроить, чем двушку?

Это контрольный вопрос...