Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 12 Голосов

"Стена звука"


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3935

#2561 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 03 February 2019 - 09:56

Да... весело... :D
С красноречием у вас всё хорошо, а с понимаем сути - всё плохо... :o
Атаку зачем-то приплели, искажения... :rolleyes:
Вы, если понять что-то хотите, прекращайте истерить как баба... Просто внимательно прочитайте.
Ещё раз. Медленно. На пальцах.
Тестовый сигнал - "трещётка":
xiAAAgN5AuA-1920.jpg

Основной тон 100 Гц. Дальше идут обертоны (гармоники), кратные основному тону: 200, 300, 400, 500, ... и т.д. до 20 кГц.
Рассмотрим сведение смежных (одного борта) НЧ и СЧ динамиков.
Если подать этот сигнал на СЧ динамик, порезанный 500 Гц - 5 кГц, то в зависимости от крутизны фильтра, основной тон и последующие гармоники (100, 200, 300, 400) будут ослаблены. Чем круче порядок, тем сильнее ослабление.
Аналогично на НЧ динамике порезанном на 500 Гц, будут ослаблены гармоники 600, 700, 800, ... и т.д.
При крутой симметричной подрезке встык на 500 Гц оба смежных динамика будут с одинаковой громкостью воспроизводить только 500 Гц, остальные частоты (у НЧ динамика всё, что выше 500, а у СЧ динамика, всё, что ниже 500 - будут сильно ослаблены, их не будет слышно.
При этом совместить на слух два соседних диапазона по одной гармонике 500 Гц будет весьма проблематично. Добиться точности сведения вслепую в один шаг таймкора может и не получиться.
При более плавной подрезке (1-й порядок) и, тем более при перехлесте диапазонов, будет слышно из НЧ и СЧ динамика несколько совместно воспроизводимых гармоник, что значительно облегчает их точное совмещение на слух с точностью до одного шага таймкора.
п.с. Не надо делать выводы, что "притягивание" 1-го порядка и "перехлесты" навязываются во благо только лишь этой методике сведения. Есть другие более веские основания, о которых я уже упоминал выше в этой теме. Всё как раз наоборот - плавное сопряжение привело к возможности применения данной методики сведения.


После того как вы трещетку записали и подали на акустику,вся она для динамика становится основным тоном.
Гармоники начинает генерить уже акустика.

#2562 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 03 February 2019 - 10:07

После того как вы трещетку записали и подали на акустику,вся она для динамика становится основным тоном.
Гармоники начинает генерить уже акустика.

А записанный контрабас - тоже для динамика один основной тон? :o


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2563 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 03 February 2019 - 10:19

После того как вы трещетку записали и подали на акустику,вся она для динамика становится основным тоном.
Гармоники начинает генерить уже акустика.

Искажения акустики, её оформление, отражёнка, стояки, провалы и т.д. - всё подмешивается к трещётке... :o

И при настойке на слух (в отличии от микрофона, где всё просто суммируется), определённым образом "сортируется"... ;)

Мы слышим не совсем то, что рисует микрофон... :rolleyes:


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2564 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 03 February 2019 - 11:03

Да... весело... :D
С красноречием у вас всё хорошо, а с понимаем сути - всё плохо... :o
Атаку зачем-то приплели, искажения... :rolleyes:
Вы, если понять что-то хотите, прекращайте истерить как баба... Просто внимательно прочитайте.
Ещё раз. Медленно. На пальцах.
Тестовый сигнал - "трещётка":
xiAAAgN5AuA-1920.jpg

Основной тон 100 Гц. Дальше идут обертоны (гармоники), кратные основному тону: 200, 300, 400, 500, ... и т.д. до 20 кГц.
Рассмотрим сведение смежных (одного борта) НЧ и СЧ динамиков.
Если подать этот сигнал на СЧ динамик, порезанный 500 Гц - 5 кГц, то в зависимости от крутизны фильтра, основной тон и последующие гармоники (100, 200, 300, 400) будут ослаблены. Чем круче порядок, тем сильнее ослабление.
Аналогично на НЧ динамике порезанном на 500 Гц, будут ослаблены гармоники 600, 700, 800, ... и т.д.
При крутой симметричной подрезке встык на 500 Гц оба смежных динамика будут с одинаковой громкостью воспроизводить только 500 Гц, остальные частоты (у НЧ динамика всё, что выше 500, а у СЧ динамика, всё, что ниже 500 - будут сильно ослаблены, их не будет слышно.
При этом совместить на слух два соседних диапазона по одной гармонике 500 Гц будет весьма проблематично. Добиться точности сведения вслепую в один шаг таймкора может и не получиться.
При более плавной подрезке (1-й порядок) и, тем более при перехлесте диапазонов, будет слышно из НЧ и СЧ динамика несколько совместно воспроизводимых гармоник, что значительно облегчает их точное совмещение на слух с точностью до одного шага таймкора.
п.с. Не надо делать выводы, что "притягивание" 1-го порядка и "перехлесты" навязываются во благо только лишь этой методике сведения. Есть другие более веские основания, о которых я уже упоминал выше в этой теме. Всё как раз наоборот - плавное сопряжение привело к возможности применения данной методики сведения.

Это не гармоники, это к живому звуку не относится , это просто последовательные синусы.

#2565 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 03 February 2019 - 11:38

Это не гармоники, это к живому звуку не относится , это просто последовательные синусы.

Ясень пень... Это тестовый синтезированный сигнал с имитацией последовательности гармоник...  :cool:


Сообщение отредактировал: Вячеслав Меркулов - 03 February 2019 - 11:39

<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2566 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14213 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 03 February 2019 - 12:04

Ясень пень... Это тестовый синтезированный сигнал с имитацией последовательности гармоник...  :cool:


Что значит *с имитацией* последовательности гармоник? Для какого болта их имитировать? Гармоники свойствены МУЗ.ИНСТРУМЕНТАМ. Аналоговая система это не инструмент, нам гармоники до лампочки и слово гармоника в аналоговой системе ругательное. Чем их меньше, тем лучше. А Вы по ним предлагаете систему сводить?

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#2567 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 03 February 2019 - 12:04

Ясень пень... Это тестовый синтезированный сигнал с имитацией последовательности гармоник... :cool:

Правильнее сказать основные тона, т.к. гармоники всегда тише основного тона

#2568 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 03 February 2019 - 12:09

Ещё раз. Медленно. На пальцах.
Тестовый сигнал - "трещётка":
xiAAAgN5AuA-1920.jpg

Основной тон 100 Гц. Дальше идут обертоны (гармоники), кратные основному тону: 200, 300, 400, 500, ... и т.д. до 20 кГц.

Вся проблема в том, что вы нифига не умеете слушать других и как следствие сами обосрали и свою методику и ещё посрались с кучей народу.
А все потому что вы в самом начале отмахнулись от моего предложения определиться с терминами.
Это не гармоники!!!
Это ряд частот ОДНОЙ АМПЛИТУДЫ, КРАТНЫЙ ОПОРНОЙ ЧАСТОТЕ.

Продолжайте дальше биться как баран в ворота вместо того чтобы сразу найти общий язык и уже обсуждать вашу методу, которая точно имеет право на жизнь ;)

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#2569 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17799 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 03 February 2019 - 12:10

А записанный контрабас - тоже для динамика один основной тон? :o


конечно.это сигнал,который он должен воспроизвести. А из чего он там состоит,не важно.

#2570 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14213 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 03 February 2019 - 12:17

А записанный контрабас - тоже для динамика один основной тон? :o


Нет, это блин одна сплошная гОрмоника! Или баян. Можно записаный контрабас итчО назвать парацетам. Почему парацетам? Ну а чем в данном случае, слово парацетам хуже слова гармоника?

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#2571 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 03 February 2019 - 13:19

Что значит *с имитацией* последовательности гармоник? Для какого болта их имитировать? Гармоники свойствены МУЗ.ИНСТРУМЕНТАМ. Аналоговая система это не инструмент, нам гармоники до лампочки и слово гармоника в аналоговой системе ругательное. Чем их меньше, тем лучше. А Вы по ним предлагаете систему сводить?

Вы знаете, что такое синтезатор? ;)

Он может имитировать звучание разных музыкальных инструментов... Каким образом он это делает догадываетесь? :rolleyes:

То, что вам гармоники до лампочки - никак не меняет положение дел, кроме того, что вам и смысл до лампочки... :D


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2572 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 03 February 2019 - 13:22

конечно.это сигнал,который он должен воспроизвести. А из чего он там состоит,не важно.

И это сигнал. Тестовый. Синтезированный.

Чем точнее он будет воспроизведён, тем точнее настроена система.


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2573 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 03 February 2019 - 13:38

Вся проблема в том, что вы нифига не умеете слушать других и как следствие сами обосрали и свою методику и ещё посрались с кучей народу.
А все потому что вы в самом начале отмахнулись от моего предложения определиться с терминами.
Это не гармоники!!!
Это ряд частот ОДНОЙ АМПЛИТУДЫ, КРАТНЫЙ ОПОРНОЙ ЧАСТОТЕ.

Продолжайте дальше биться как баран в ворота вместо того чтобы сразу найти общий язык и уже обсуждать вашу методу, которая точно имеет право на жизнь ;)

Согласен. Так более точно можно назвать тестовый сигнал. Но это не отменяет его свойств... :cool:

Сразу найти общий язык не получается... ;)

В спорах рождается истина... и проявляются характеры людей, и их умение общаться... :o


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2574 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 03 February 2019 - 13:40

Нет, это блин одна сплошная гОрмоника! Или баян. Можно записаный контрабас итчО назвать парацетам. Почему парацетам? Ну а чем в данном случае, слово парацетам хуже слова гармоника?

Да как угодно можно назвать... :D


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2575 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14213 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 03 February 2019 - 13:40

Вы знаете, что такое синтезатор? ;)
Он может имитировать звучание разных музыкальных инструментов... Каким образом он это делает догадываетесь? :rolleyes:
То, что вам гармоники до лампочки - никак не меняет положение дел, кроме того, что вам и смысл до лампочки... :D

Вячеслав, ну реально же уже надоело. Перестаньте делать хорошую мину при куевой игре. Невозможно найти смысл там где его нет. Он попросту отсутствует. Вы же пытаетесь обосновать, вернее найти обоснование того что у Вас получилось в машине, притягиванием всякой чуши. Вам на это уже масса людей указывают. Вы же продолжаете нести ахинею, а Ваша теория обрастать смехотворными, нелепыми и дилетантскими доводами.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#2576 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14213 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 03 February 2019 - 13:44

Да как угодно можно назвать... :D

Во, вот так и пишите- *свожу по *как угодно*, первыми порядками, по трещетке. Вроде получилось-звук мне нравится и мои места на этапах лишнее тому подтверждение, что получилось.*
И люди Вас поймут.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#2577 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 03 February 2019 - 13:44

Вячеслав, ну реально же уже надоело. Перестаньте делать хорошую мину при куевой игре. Невозможно найти смысл там где его нет. Он попросту отсутствует. Вы же пытаетесь обосновать, вернее найти обоснование того что у Вас получилось в машине, притягиванием всякой чуши. Вам на это уже масса людей указывают. Вы же продолжаете нести ахинею, а Ваша теория обрастать смехотворными, нелепыми и дилетантскими доводами.

Есть и другие мнения...

 

...
Продолжайте дальше биться как баран в ворота вместо того чтобы сразу найти общий язык и уже обсуждать вашу методу, которая точно имеет право на жизнь ;)


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2578 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14213 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 03 February 2019 - 13:46

Согласен. Так более точно можно назвать тестовый сигнал. Но это не отменяет его свойств... :cool:
В спорах рождается истина... и проявляются характеры людей, и их умение общаться... :o

Вы и согласие? ..... даже не знаю что сказать.....
Верно, рождается. И характер Вы проявили и умение общаться..... Во всей красе.))))

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#2579 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 03 February 2019 - 13:46

Во, вот так и пишите- *свожу по *как угодно*, первыми порядками, по трещетке. Вроде получилось-звук мне нравится и мои места на этапах лишнее тому подтверждение, что получилось.*
И люди Вас поймут.

Для вас, именно так и надо было писать... :D

Но вы - это ещё все люди, к счастью... :rolleyes:


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2580 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14213 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 03 February 2019 - 13:49

Для вас, именно так и надо было писать... :D
Но вы - это ещё все люди, к счастью... :rolleyes:

Для всех.
Назовите хоть одного человека с форума кто Вас понял и кто с Вами согласен.
Не стесняйтесь.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных