Сообщений в теме: 3935

[Вячеслав Меркулов]

Сегодня настроили мою машину с приятелем .

Не знаю, стена это или нет, но настройки такие:

фазы все в нормал, задержки первоначальные по рулетке, потом подогнали по звуку, саба нет пока, мидбасы снизу не режем,сверху 1 кГц первым порядком.

миды снизу 1 кГц первым (изначально поставили 800Гц, но для страховки подняли чутка) сверху без ограничений, твитер 8 кГц первым снизу, потом подняли до 10 кГц, особой разницы нет,но тоже для надёжности.

 

Что изменилось?

Ну,без подрезки снизу стало больше басов.

Голоса стали более грудными и наполненными, но более грубыми и какими-то неаккуратными. По  верхней части диапазона изменений практически нет.

Поезжу , конечно, послушаю ещё, может что-то подкручу, но вердикт таков, что если делать такою настройку, то начинать надо даже не с инсталла, а с подбора компонентов.

Нет никакого смысла использовать мелкие середины 2-3 дюйма. Твитеры мои тоже не для "стены".

По инсталлу, в идеале всё было бы ставить кучей и вместе. Мидбасы тащить на торпедо либо ближе к торпедо,максимально сближая их с блоком с.ч.-в.ч.

А так, я потерял и фокус, и стройность, и интеллигентность звучания, но получил некий напор и педалированные  грудные обертона. Для блюзовых тем подходит, на тяжёлом роке мажет , это слышно.

Хмм...Прикольно...

Зачем было спрашивать рекомендации, если сделали всё равно по своему?  

Система не настроена, а вердикт уже готов...  

Ещё не понял - чем твитеры в стену не вписались?   

Хотя, какая там стена...

Сделали всё в фазе, применили первые порядки, и подняли стык НЧ-СЧ до килогерца...

И то, кстати, прогресс!

Спасибо за работу, не торопитесь с выводами...

[павел эт хоум]

Хмм...Прикольно...

Зачем было спрашивать рекомендации, если сделали всё равно по своему?

Система не настроена, а вердикт уже готов...

Ещё не понял - чем твитеры в стену не вписались?   

Хотя, какая там стена...

Сделали всё в фазе, применили первые порядки, и подняли стык НЧ-СЧ до килогерца...

И то, кстати, прогресс!

Спасибо за работу, не торопитесь с выводами...

 

Слава,я не могу распустить миды ниже, не могу особо и твитеры напрячь больше , у меня все они мелкие.

Вы же сами написали, что опыта не спалить должно хватить, я свой опыт реализую так.

Но помимо перечисленного (если вдруг вы не увидели), я распустил миды вверх полностью, без ограничения. Первые порядки обеспечивают бОльшую совместную область работы, чем было ранее.

Но давайте подкорректируем, я не буду громко пока включать.

Укажите, что именно изменить, завтра время есть, реализую и напишу, что изменилось и в какую сторону.

Только учитывайте размеры динамиков...

[Вячеслав Меркулов]

И вопрос ВМ: каким образом могут работать корректно совместно басовик и мид, если принять во внимание существенно разную массу подвижек? Басовик будет банально не успевать за более быстрым мидом в полосе от 400 и выше и размазывать общую картину. И иначе быть не может: каждый создан для своей частоты и лезть в соседнюю не ему не положено по задумке конструкторов.

Итог: кристальную ясность не получить таким способом априори.

Мой рецепт для ВМ, если нужна бОльшая насыщенность вокала и общей картины: использовать купольную акустику большого диаметра, либо сдваивать полосы. И сводить нормально без перехлёста, чтобы исключить кашу из-за разных характеристик динамиков для разных частот.

А каким образом могут ехать рядом с одной скоростью феррари и камаз?

это при существенно разной массе...

Камаз явно не должен успевать за феррари...   

[павел эт хоум]

А каким образом могут ехать рядом с одной скоростью феррари и камаз?

это при существенно разной массе...

Камаз явно не должен успевать за феррари...   

Да ладно. Если скорость потока ограничена 60 км в час, то все поедут не быстрее.

[Lex_audio]

Слава,я не могу распустить миды ниже, не могу особо и твитеры напрячь больше , у меня все они мелкие.
Вы же сами написали, что опыта не спалить должно хватить, я свой опыт реализую так.
Но помимо перечисленного (если вдруг вы не увидели), я распустил миды вверх полностью, без ограничения. Первые порядки обеспечивают бОльшую совместную область работы, чем было ранее.
Но давайте подкорректируем, я не буду громко пока включать.
Укажите, что именно изменить, завтра время есть, реализую и напишу, что изменилось и в какую сторону.
Только учитывайте размеры динамиков...

***О! Я те говорил, либо корона, либо не правильно настроил!!! ну все в точности!

[Вячеслав Меркулов]

Слава,я не могу распустить миды ниже, не могу особо и твитеры напрячь больше , у меня все они мелкие.

Вы же сами написали, что опыта не спалить должно хватить, я свой опыт реализую так.

Но помимо перечисленного (если вдруг вы не увидели), я распустил миды вверх полностью, без ограничения. Первые порядки обеспечивают бОльшую совместную область работы, чем было ранее.

Но давайте подкорректируем, я не буду громко пока включать.

Укажите, что именно изменить, завтра время есть, реализую и напишу, что изменилось и в какую сторону.

Только учитывайте размеры динамиков...

Ну первое, это выделить для СЧ полосу от 400 Гц...

[павел эт хоум]

***О! Я те говорил, либо корона, либо не правильно настроил!!! ну все в точности!

будем честны, настроено не совсем так, как советовал Слава:

В частности стыковка мидбас-мид в части мида выполнена не на 400 первым, что для 2,5 дюймовика было бы убийством, а гораздо выше.

В оправдание могу сказать, что начали с 600Гц, потом подняли до 800, а закончили на килогерце. Особой разницы между низким и высоким разделом я не услышал, м.б. мид просто низко не может, хотя слышимой перегрузки не было.

[павел эт хоум]

Ну первое, это выделить для СЧ полосу от 400 Гц...

Слава, это можно сделать только на пробу.

400 не делали, а 600 пробовали, нет особой разницы с 1000Гц.

Ещё раз обратите внимание на размеры мида.

Я бы легко попробовал бы с 4-кой, но с 2-х дюймовкой...

[vaty]

[quote name="павел эт хоум" post="1165284" timestamp="1567885136"
400 не делали, а 600 пробовали, нет особой разницы с 1000Гц.
[/quote]
А ее и не будет. В смысле разницы порезать первым на 600 или 400гц. И если порезать на 1 кгц первым, будет практически тот же компот. Достаточно легко посчитать ослабление, это при условии что сч в 2 дюйма вообще способен играть ниже 600гц.

[павел эт хоум]

А ее и не будет. В смысле разницы порезать первым на 600 или 400гц. И если порезать на 1 кгц первым, будет практически тот же компот. Достаточно легко посчитать ослабление, это при условии что сч в 2 дюйма вообще способен играть ниже 600гц.

именно об этом я и говорю. Ниже 600Гц способны играть, у меня в моём варианте настройки они резались 500Гц вторым, но у первого порядка слишком малое ослабление и получается, что разница между 1 кГц и 600 Гц почти в октаву на бумаге, но на слух она не велика. А при условии распущенного вверх мидбаса и наличии перехлёста, то и совсем смысла напрягать мелкий мид нет.

Изначально надо брать динамики подходящие под такой тип настройки, они должны быть крупнее и они должны быть ровными по АЧХ, иначе при 6-дб срезе выбросы пролезут, чем с ними воевать, если и эквалайзер под запретом?

[Вячеслав Меркулов]

Слава, это можно сделать только на пробу.

400 не делали, а 600 пробовали, нет особой разницы с 1000Гц.

Ещё раз обратите внимание на размеры мида.

Я бы легко попробовал бы с 4-кой, но с 2-х дюймовкой...

Павел, снизу можно порезать и не первым, это оговорено...

Проблема будет только в фазе... и она слегка доводится задержкой...

Фишка в том, что динамик ниже полосы среза играет без энергетики...

Это при том, что вы заявили нижнюю частоту СЧ - 400 Гц...

[vaty]

будем честны, настроено не совсем так, как советовал Слава:

Паш, начинать надо не со своей *честности*, а со Славиной. А именно как только он перестанет это настройкой, так все встанет на свои места.

[павел эт хоум]

Павел, снизу можно порезать и не первым, это оговорено...

Проблема будет только в фазе... и она слегка доводится задержкой...

Фишка в том, что динамик ниже полосы среза играет без энергетики...

Это при том, что вы заявили нижнюю частоту СЧ - 400 Гц...

Нижняя частота разнится в зависимости от порядка фильтрации. Можно 400-500Гц запускать   о вторым порядком, а если взять третий. четвёртый , а если ещё эллиптический фильтра сваять, то можно и 300Гц опускаться не боясь ничего повредить. Но смысла в этом нет, я решил для себя, что весь цимус в первом порядке.

Не проблема , завтра опущу фильтрацию мида ниже, но увеличу порядок, как это было в моём варианте. А мидбас оставлю распущенным до килогерца.

Это пока всё или ещё есть уточнения?

[Dizzjk]

Ну первое, это выделить для СЧ полосу от 400 Гц...

Так вы же сказали , что для этого нужно минимум 5 дюймов?!

[Вячеслав Меркулов]

Нижняя частота разнится в зависимости от порядка фильтрации. Можно 400-500Гц запускать   о вторым порядком, а если взять третий. четвёртый , а если ещё эллиптический фильтра сваять, то можно и 300Гц опускаться не боясь ничего повредить. Но смысла в этом нет, я решил для себя, что весь цимус в первом порядке.

Не проблема , завтра опущу фильтрацию мида ниже, но увеличу порядок, как это было в моём варианте. А мидбас оставлю распущенным до килогерца.

Это пока всё или ещё есть уточнения?

Вы не ответили чем ВЧ не вписывается в стену...

[Вячеслав Меркулов]

Так вы же сказали , что для этого нужно минимум 5 дюймов?!

Читайте с понимаем...

5 дюймов СЧ не потребует перехлёста...

Он будет самодостачен от 400 Гц...

[павел эт хоум]

Вы не ответили чем ВЧ не вписывается в стену...

А они тоже мелкие, это Со аудио 19 нео без камеры. Даже если их слушать без ограничений снизу, потихоньку, явно, что пускать их ниже 5-6 кГц не стоит. Во-первых, они не воспроизводят то, что ниже, а во вторых, они теряют воздушность и тяжёлеют.

[vaty]

дубль

Сообщение отредактировал: vaty - 08 September 2019 - 00:44

[Dizzjk]

Читайте с понимаем...
5 дюймов СЧ не потребует перехлёста...
Он будет самодостачен от 400 Гц...

Но потребует от 300? Где эта формула счастья?

[Dizzjk]

Или это из рубрики "Бери больше, кидай дальше...."?!