Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 12 Голосов

"Стена звука"


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3935

#3221 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 08 September 2019 - 13:46

Можно, конечно...

Надо очень точно теперь выставить ЦО от СЧ по щелку и трещётке (не забываем голову при настройке на ЦО, иначе точно не получится)...

При этом громкость первого (левого) и седьмого (правого) барабанов должны быть на слух одинаковыми (на микрофон не полагаться)...

Розовый шум в фазе должен быть в месте ЦО, а в противофазе разлетаться по сторонам, пусть куда-то чуть больше, куда-то чуть меньше, но слышно должно быть обе стороны. После этого задержки на СЧ не трогаем.

Потом подкорректировать задержки НЧ (вертикали НЧ-СЧ). Щелчок должен быть чуть ниже СЧ в направлении НЧ (голова на ту сторону, которую сводим), трещётка должна звучать чётко (остро насколько возможно), но это плюс-минус шаг-два таймкора от настройке по щелчку.

Также задержки ВЧ (вертикали СЧ-ВЧ) подгоняем по СЧ. 

Если всё сделано корректно, то включение НЧ при работающих СЧ будет просто наполнять образ ЦО и делать его объёмным в глубину, но не смещать в сторону.

п.с. Насчёт рока (а также негров, электроники и прочей синтетики) мне трудно что-то сказать, так как нет эталона звучания. Тут уж как кому штырит...

Старый рок - DP, LZ, PF и т.д. стена играет так же, как я слышал раньше на виниле...

Что потяжелей типа Рамштайна, играет как-бы с выдвинутой серединой, против того, что хотелось бы услышать... :o

 

Т.е. настройку срезов пока отложим, перейдём к уточнению сведения задержками. ОК, но тогда уже не сегодня, время кончилось, надо ехать к дому.



#3222 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 08 September 2019 - 13:49

Железо, конечно надо сменить, для получения более качественного звука, на сколько оно круто, при стоимости не ного 99 пионера... а руки тут не причем, я вроде пока ухами слухаю :)

А крутилки-то чем крутите? ;)

Пионер - не моё... :o  Нет у него душевности... ;) Не та гармония, схематично как-то всё, не цепляет...


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#3223 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 08 September 2019 - 13:51

Т.е. настройку срезов пока отложим, перейдём к уточнению сведения задержками. ОК, но тогда уже не сегодня, время кончилось, надо ехать к дому.

Завтра ещё с утра срезы послушайте, что бы ничего не напрягало...


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#3224 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 08 September 2019 - 13:56

Завтра ещё с утра срезы послушайте, что бы ничего не напрягало...

В принципе меня и сегодня ничего не напрягало- солнце, воздух, лошадки.

Завтра поеду по городу, это хуже .



#3225 OFFLINE   YuraNN

YuraNN

    Опытный участник

    • Откуда: Н.Новгород
  • житель Блюза
  • 786 сообщений
  • Регистрация: 30.01.2014

Отправлено 08 September 2019 - 14:25

Заразительно вы дискутируете)) Пойду в гараж покручу тоже))) Ибо есть с чем поэкспериментировать :D

ccebc9ds-1920.jpg


ИМХО


#3226 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 08 September 2019 - 14:33

Заразительно вы дискутируете)) Пойду в гараж покручу тоже))) Ибо есть с чем поэкспериментировать :D
ccebc9ds-1920.jpg

1 сч 10f? А 2 сч что это?

#3227 OFFLINE   YuraNN

YuraNN

    Опытный участник

    • Откуда: Н.Новгород
  • житель Блюза
  • 786 сообщений
  • Регистрация: 30.01.2014

Отправлено 08 September 2019 - 14:41

1 сч 10f? А 2 сч что это?

Фаитал про.

ИМХО


#3228 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 08 September 2019 - 15:33

Вячеслав, мы как-будто чуть на разных языках общаемся )

Я ВАМ предлагаю использовать сдвоенные динамики или большие купола. Почему вам? Да потому что Стена является следствием того, что вам чего-то не хватало в звучании вашей системы и вы решили добавить плотности и насыщенности. С потерей ясности наверняка (я неоднократно пробовал накладывать диапазоны ради эксперимента и всегда получал меньшую ясность, хоть и было некое наполнение, но всегда мутное, с потерей планов и общей структуры пространства и многих деталей и меня не удовлетворяло это). И кристальность звучания - это совсем не стерильность, а как раз максимальная достоверность и никак иначе.

Я недаром предложил сдвоить вам динамики. Вы ведь фактически это и делаете, но с динамиками разного калибра. Так разве не логичнее сдвоить один калибр и получить масштаб и наполнение иного уровня без потери ясности? А ещё лучше поставить середину побольше.

А про оркестр вообще не понял реплику: инструменты должны звучать, как инструменты. По тембру и диапазону прежде всего. Естественно звучать, в общем.

Алексей, да вроде на одном... на русском... ;)

И логика у вас железная... :D

Получается, что люди слушают СЧ 2,5-3 дюйма и им хватает наполнения, а мне с 4 дюймами не хватает...

Поэтому мне надо воткнуть 2 пары СЧ или одну пару, но 5 дюймов...

То есть взять сломать подиумы и сделать новые...

Я, кстати, прикидывал как будут вписываться 5-ки:

859d7d9s-960.jpg

ca5d7d9s-960.jpg

По размеру явный перебор просматривается...

Да всё бы ничего, но малой кровью вживить такие не получится...

И было это более 2-х лет назад... и обсудили в комментариях...

https://www.drive2.r...34469638521454/

Так куда предлагаете 2 пары СЧ вкрячить? :rolleyes:


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#3229 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 08 September 2019 - 17:06

Алексей, да вроде на одном... на русском... ;)
И логика у вас железная... :D
Получается, что люди слушают СЧ 2,5-3 дюйма и им хватает наполнения, а мне с 4 дюймами не хватает...
Поэтому мне надо воткнуть 2 пары СЧ или одну пару, но 5 дюймов...
То есть взять сломать подиумы и сделать новые...
Я, кстати, прикидывал как будут вписываться 5-ки:
859d7d9s-960.jpg
ca5d7d9s-960.jpg
По размеру явный перебор просматривается...
Да всё бы ничего, но малой кровью вживить такие не получится...
И было это более 2-х лет назад... и обсудили в комментариях...
https://www.drive2.r...34469638521454/
Так куда предлагаете 2 пары СЧ вкрячить? :rolleyes:


Ну я не настаиваю, но раз не хватает полноты и глубины, то надо что-то предпринять )

Когда мне не хватало глубины от Фостекс FE87, я поменял их на бОльшие по размеру+купольные СЧ и сейчас полностью удовлетворён. Вам этот же путь светит и не будет необходимости городить Стену с наложением диапазонов. Примите этот добрый совет и обретите наконец душевное равновесие :)

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#3230 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 08 September 2019 - 17:55

Ну я не настаиваю, но раз не хватает полноты и глубины, то надо что-то предпринять )

Когда мне не хватало глубины от Фостекс FE87, я поменял их на бОльшие по размеру+купольные СЧ и сейчас полностью удовлетворён. Вам этот же путь светит и не будет необходимости городить Стену с наложением диапазонов. Примите этот добрый совет и обретите наконец душевное равновесие :)

Ну вот, прямой вопрос и сразу не настаиваю...;-)
Стена решает все проблемы с наполнением, но вы советуете её не городить...
Где логика?
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#3231 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 08 September 2019 - 18:15

Ну вот, прямой вопрос и сразу не настаиваю...;-)
Стена решает все проблемы с наполнением, но вы советуете её не городить...
Где логика?


Так не могу же я настоять и заставить буквально )) А наполнение грязное у стены - у меня было именно так после такой настройки. Один полноценный динамик сыграет лучше двух разнокалиберных с перехлёстом. Не хватает полноты - наращивай размер и никак иначе.

Ну я всё сказал. Могу пожелать только удачи )

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#3232 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 08 September 2019 - 18:29

Так не могу же я настоять и заставить буквально )) А наполнение грязное у стены - у меня было именно так после такой настройки. Один полноценный динамик сыграет лучше двух разнокалиберных с перехлёстом. Не хватает полноты - наращивай размер и никак иначе.

Ну я всё сказал. Могу пожелать только удачи )

Спасибо, удача - она завсегда пригодится... :)

А никак иначе - это и есть стена... ;)

Не все задачи решаются тупо в лоб, есть и альтернативные подходы... :cool:

У вас было грязное наполнение из-за плохого сведения, гармония требует деликатного подхода... ;)


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#3233 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 08 September 2019 - 18:34

Ну вот, прямой вопрос и сразу не настаиваю...;-)
Стена решает все проблемы с наполнением, но вы советуете её не городить...
Где логика?

Слав, в самой теме нет логики. Например при *стене звука* борешься с тремя полосами, но изначально можно взять ширики и не давиться раздельными мид-сч-вч. Потом изначально в системе на разные полосы стоят поканально усилители (и избавь Боже от разных производителей), стоят разные межблоки и т.д., но весь этот винегрет сдобрить надо стеной звука, в поисках гармонии. Где логика? 


В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#3234 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 08 September 2019 - 18:42

Спасибо, удача - она завсегда пригодится... :)
А никак иначе - это и есть стена... ;)
Не все задачи решаются тупо в лоб, есть и альтернативные подходы... :cool:
У вас было грязное наполнение из-за плохого сведения, гармония требует деликатного подхода... ;)

Считаю, что разные калибры только повлияли на отсутствие чистоты звучания. Только они. Сведено было чисто и без нареканий. Слились, но... не могут они быть одним целым, что поделать.....

Сообщение отредактировал: AlexDP - 08 September 2019 - 21:58

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#3235 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 08 September 2019 - 19:11

Слав, в самой теме нет логики. Например при *стене звука* борешься с тремя полосами, но изначально можно взять ширики и не давиться раздельными мид-сч-вч. Потом изначально в системе на разные полосы стоят поканально усилители (и избавь Боже от разных производителей), стоят разные межблоки и т.д., но весь этот винегрет сдобрить надо стеной звука, в поисках гармонии. Где логика? 

...м.б. коаксиалы? Только где их взять, качественные.



#3236 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 08 September 2019 - 19:12

Слав, в самой теме нет логики. Например при *стене звука* борешься с тремя полосами, но изначально можно взять ширики и не давиться раздельными мид-сч-вч. Потом изначально в системе на разные полосы стоят поканально усилители (и избавь Боже от разных производителей), стоят разные межблоки и т.д., но весь этот винегрет сдобрить надо стеной звука, в поисках гармонии. Где логика? 

Саша, ты не любишь винегрет? :o

Весьма гармоничное блюдо, если с чем-нибудь не переборщить... ;)


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#3237 OFFLINE   YuraNN

YuraNN

    Опытный участник

    • Откуда: Н.Новгород
  • житель Блюза
  • 786 сообщений
  • Регистрация: 30.01.2014

Отправлено 08 September 2019 - 19:25

Вернулся...
Вот чего вышло:
400/6 фаитал про. ---
400/6 скан 10f. 5000/12
56/6 сис 1288 800/6
--- прс пионер жёлтый 40/6
Очень понравилось. Впервые с удовольствием послушал ЧИЖа.
.
.
П.С. Или не надо было пиво пить?)))

ИМХО


#3238 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 08 September 2019 - 19:30

Вернулся...
Вот чего вышло:
400/6 фаитал про. ---
400/6 скан 10f. 5000/12
56/6 сис 1288 800/6
--- прс пионер жёлтый 40/6
Очень понравилось. Впервые с удовольствием послушал ЧИЖа.
.
.
П.С. Или не надо было пиво пить?)))

 

а что верх-то играет?



#3239 OFFLINE   YuraNN

YuraNN

    Опытный участник

    • Откуда: Н.Новгород
  • житель Блюза
  • 786 сообщений
  • Регистрация: 30.01.2014

Отправлено 08 September 2019 - 19:33

а что верх-то играет?

Фаитал. Хреново , но играет же. Лучше чем ничего)))

ИМХО


#3240 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 08 September 2019 - 19:34

Фаитал. Хреново , но играет же. Лучше чем ничего)))

 

а что твитер не прилепить?






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных