Сообщений в теме: 3935

[Lex_audio]

И упёрлись в разность ощущений и восприятия у всех людей.

Плюс вкусы.

Сели и договорились о терминах, шепелявый, гугнявый, и т.п. Научились ими оперировать.

Но не добились общности в оценке.

***Вот и меня удивляет это НЕпонимание! 

[Lex_audio]

Лодка хоть с гвоздями собрана, а не то что ваша из г@вна и веток

***Пора их оставить. Хай плывут...

[dyno]

Лодка хоть с гвоздями собрана, а не то что ваша из г@вна и веток

Гвозди соржавели - и пошла лодка ко дну... 

А скрипка без гвоздей собрана...

 

ЗЫ Фишка в том, что музыку слушают не микрофоном, а ухо прощает мелкие огрехи. Поэтому как не своди микрофоном, но если уху не понравится - будет фиаско... Лучшее сведение - это его отсутствие в голосовом диапазоне 300-3000 примерно +- октава

Сообщение отредактировал: dyno - 11 September 2019 - 10:11

[Dizzjk]

Гвозди соржавели - и пошла лодка ко дну...
А скрипка без гвоздей собрана...

ЗЫ Фишка в том, что музыку слушают не микрофоном, а ухо прощает мелкие огрехи. Поэтому как не своди микрофоном, но если уху не понравится - будет фиаско... Лучшее сведение - это его отсутствие в голосовом диапазоне 300-3000 примерно +- октава

На скрипке далеко не уплывешь...

Дальше без коментариев набор слов...

[Lex_audio]

Гвозди соржавели - и пошла лодка ко дну... 

А скрипка без гвоздей собрана...

 

ЗЫ Фишка в том, что музыку слушают не микрофоном, а ухо прощает мелкие огрехи. Поэтому как не своди микрофоном, но если уху не понравится - будет фиаско... Лучшее сведение - это его отсутствие в голосовом диапазоне 300-3000 примерно +- октава

***Я валяюсь... "Хоть с...ы в глаза, все..." Ну конечно же она не слушается микрофоном! Микрофон это ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ инструмент. Им измеряют,  а не слушают!!! На основании измерений делаются выводы и принимаются необходимые решения. Вы попробуйте дом без рулетки и уровня построить. Смотреть то в оконцове конечно глазами будем (от уха не особо отличается). только слабо дом "на глаз" построить? Что ж вы за люди такие? А усилитель как делается "на глаз" или "на ухо". Как производится расчет всех электронных цепей? На экране монитора вы видите красивую бабу.... а то что формирует это изображение вы игнорируете? Там чистая техника и математика!!! Вы думаете что хорошие системы создаются в обход технических моментов? Да вы посмотрите на многие программы симуляторы движения диффузоров будущих динамиков! Дебилы в Фокале сидят и в других конторах тоже. Это технологии! Без объективных данных НИКУДА! А вы застряли в каменном веке, не понимая что все процессы в электронике и акустики ОПИСАНЫ математикой. Долетел ли спутник до Луны можно и "на глаз" в телескоп увидеть, вот только что этому предшествовало вы упорно не хотите принимать. Хотя и сам телескоп сделан с помощью математических расчетов, измерительного оорудования и технологий!

Хорош уже "п....ду в лапти обувать"!

 

В много систем спроектировали с помощью необходимого оборудования? Так вот я вам скажу... Спроектированная система в которой учтены как можно бОльше необходимых параметров просто НЕ МОЖЕТ быть плохо звучащей! НЕ МОЖЕТ! И наоборот, чем больше параметров при проектировке вы игнорируете, тем большую шнягу вы получите!  И найти "на ухо" в каком месте вы сплоховали не составит никакого труда. Вопрос лишь в том не проигнорируете ли  вы этот факт или "и так сойдет"!

Хватит уже! 

Сообщение отредактировал: Lex_audio - 11 September 2019 - 10:48

[dyno]

Хватит рекламировать себя. Мы строим звуковое поле, чем его измерить? Для подбора компонентов есть даташит. Или вы при строительстве дома заказываете кирпичи нужного размера, по сейсмообстановке в районе? А в итоге глаз видит, как дом покрашен, так что пример не в дугу...

Правильно спроектированная бутет звучать так же неестественно, как и сбитая гвоздями скрипка. Поэтому хватит уже раздувать важность измерений, ну не всем нравится слушать микрофоном...

ЗЫ Что-то любители технологий и симуляторов не выстраиваются в очередь за силиконовыми робо-бабами, им живую подавай. Или? 

Сообщение отредактировал: dyno - 11 September 2019 - 10:57

[Lex_audio]

***Тут форумчанин Алдошину цитировал и многих других.... Загляните в эти труды.... Войшвилло, Фурдуев, Виноградова.... там сплошные формулы и измерений. На хрен они все это писали? Все надо было гораздо проще..."Берете три динамика, набор кондеров и катушек и лепите горбатого пока не получите хорошее звучание" ВСЕ!!!

[Вячеслав Меркулов]

Вообще-то речь о настойке...
Об искусстве Настройки...;-)

[Lex_audio]

Хватит рекламировать себя. Мы строим звуковое поле, чем его измерить? Для подбора компонентов есть даташит. Или вы при строительстве дома заказываете кирпичи нужного размера, по сейсмообстановке в районе? А в итоге глаз видит, как дом покрашен, так что пример не в дугу... 

***Какая реклама? Я тут деньги не зарабатываю. На хрен она мне всра...сь? 

 

Какое поле!? Не смешите мои подковы! Чтобы это поле создать, нужно создать СИСТЕМУ которое будет делать это поле! И именно за создание я и говорю.

 

О! Прогресс! Все таки даташит! А там что? Хрен мелом нарисован!? Там графики (микрофоном снятые) и технические данные! Или как? Производитель повертел новый динамик и сказал "Низкая добротность, мамой клянусь! Напишем, типа 0,3" 

Ну включайте уже мозги!

[Dizzjk]

Вы свой метод называете искусством... по мне так это мазня...

[Lex_audio]

Вообще-то речь о настойке...
Об искусстве Настройки...;-)

***Так а я про что? Вы разбили весь диапазон на частотные области с помощью ТЕХНИЧЕСКИХ решений, математики и всякой другой электронной и механической мутатенью,  а собирать как вы его будете? На слух? Ну не глупость ли? Без использования технических решений! У-ДА-ЧИ!!! Это ваш выбор!

[dyno]

***Тут форумчанин Алдошину цитировал и многих других.... Загляните в эти труды.... Войшвилло, Фурдуев, Виноградова.... там сплошные формулы и измерений. На хрен они все это писали? Все надо было гораздо проще..."Берете три динамика, набор кондеров и катушек и лепите горбатого пока не получите хорошее звучание" ВСЕ!!!

Для того, чтоб хоть как-то попытаться построить концертный зал, театр на 10000 зрителей и т. п. Там все усреднено. А в машине вы для одной пары ушей делаете... 

[Dizzjk]

Хватит рекламировать себя. Мы строим звуковое поле, чем его измерить? Для подбора компонентов есть даташит. Или вы при строительстве дома заказываете кирпичи нужного размера, по сейсмообстановке в районе? А в итоге глаз видит, как дом покрашен, так что пример не в дугу...
Правильно спроектированная бутет звучать так же неестественно, как и сбитая гвоздями скрипка. Поэтому хватит уже раздувать важность измерений, ну не всем нравится слушать микрофоном...
ЗЫ Что-то любители технологий и симуляторов не выстраиваются в очередь за силиконовыми робо-бабами, им живую подавай. Или?

А на хрена вы фоник в руки брали?

[dyno]

***Так а я про что? Вы разбили весь диапазон на частотные области с помощью ТЕХНИЧЕСКИХ решений, математики и всякой другой электронной и механической мутатенью,  а собирать как вы его будете? На слух? Ну не глупость ли? Без использования технических решений! У-ДА-ЧИ!!! Это ваш выбор!

Именно на слух. И будьте добры уважать это. Ну не нравятся людям звуки настроенных по микрофон машин... Не те эмоции они дарят... Строителям систем (а не звукового поля) это трудно понять... 

[Lex_audio]

Для того, чтоб хоть как-то попытаться построить концертный зал, театр на 10000 зрителей и т. п. Там все усреднено. А в машине вы для одной пары ушей делаете... 

***Ничего там не усреднено. Если это хорошие залы и кинотеатры, то там жесточайшие расчеты и предварительное моделирование начиная от конфигурации помещения и заканчивая материала обивки стен и потолка.

 

А какая разница сколько пар ушей слушать будут? Конечно же есть невозможные ситуации, как например создание в авто четкого КИЗа для ВСЕХ пассажиров. Но и опять же.... все уже придумано до нас... Центральный канал решает эти проблемы. Это просто пример. Но нам это не нужно, дорого, массивно и трудоемко. Не зачем вообщем. Но тем не менее решение придумано уже давно. В тех же кинотеатрах ЦК ЕСТЬ! Лично обслуживал и настраивал. 

[dyno]

***Ничего там не усреднено. Если это хорошие залы и кинотеатры, то там жесточайшие расчеты и предварительное моделирование начиная от конфигурации помещения и заканчивая материала обивки стен и потолка.

 

А какая разница сколько пар ушей слушать будут? Конечно же есть невозможные ситуации, как например создание в авто четкого КИЗа для ВСЕХ пассажиров. Но и опять же.... все уже придумано до нас... Центральный канал решает эти проблемы. Это просто пример. Но нам это не нужно, дорого, массивно и трудоемко. Не зачем вообщем. Но тем не менее решение придумано уже давно. В тех же кинотеатрах ЦК ЕСТЬ! Лично обслуживал и настраивал. 

Там усреднено, чтоб было приемлемо для всех, а не одного ряда в партере. В театре давно были? Так вот в старом здании, очень старом, которое без Алдошиной проектировании и строили, на балконе был изумительный звук. 

Ничего цк не решает особо. Центральный киз - возможно, но не всё, и даже не половину... Если мы про стерео. А в кино - 5.1 и выше, ничего не перепутали? 

Сообщение отредактировал: dyno - 11 September 2019 - 11:13

[Lex_audio]

Именно на слух. И будьте добры уважать это. Ну не нравятся людям звуки настроенных по микрофон машин... Не те эмоции они дарят... Строителям систем (а не звукового поля) это трудно понять... 

***Вообще трудно!!!  С учетом того что здесь многие вообще начинали с пасс кроссов и без процессоров... Но когда я взял механический земляной бур в руки,  я понял что лопата мне не нужна. Так что не надо про НЕПОНИМАНИЕ! Все уже давно съедено и сами знаете что дальше.

А что касается уважения.... "Я не согласен с вашим мнением, но готов отдать жизнь за право вам его иметь" (не помню кто сказал) . В порыве дискуссий, некоторые коллеги свои доводы приводят как "аксимомы", чем и вызывают резонанс у тех кто не согласен с тем что эти "аксиомы" НЕ НУЖНО доказывать. А брякнуть можно все что угодно! Пипл схавает!

[dyno]

А на хрена вы фоник в руки брали?

Для тех, кто нихрена не верит ушам, но верит картинкам. 

[Dizzjk]

Для тех, кто нихрена не верит ушам, но верит картинкам.

Т.е. вы все таки верите, что ваши ширики 2.2 дюйма играют от 150гц полку, ну тогда мне вас только жаль

[dyno]

***Вообще трудно!!!   С учетом того что здесь многие вообще начинали с пасс кроссов и без процессоров... Но когда я взял механический земляной бур в руки,  я понял что лопата мне не нужна. Так что не надо про НЕПОНИМАНИЕ! Все уже давно съедено и сами знаете что дальше.

А что касается уважения.... "Я не согласен с вашим мнением, но готов отдать жизнь за право вам его иметь" (не помню кто сказал) . В порыве дискуссий, некоторые коллеги свои доводы приводят как "аксимомы", чем и вызывают резонанс у тех кто не согласен с тем что эти "аксиомы" НЕ НУЖНО доказывать. А брякнуть можно все что угодно! Пипл схавает!

Я с них и начинал. И уши - это аксиома, и те, кто этого не понимают, так и будут брякать, что без микрофона звук не построить... Уймитесь уже.