Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 12 Голосов

"Стена звука"


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3935

#3741 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 14 September 2019 - 00:23

Должна быть приписка:"не реклама".

Или уж ценник. Рублей за кг живого веса.

Сделал... ;)


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#3742 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 14 September 2019 - 00:31

Павел, мне не хотелось разбивать ваши иллюзии, но вы сами копаете всё глубже...

Начнём с того, что в вашем понимании "оптимальные условия"?

Для разной подачи звука будут разные оптимальные условия...

Если цель хард рок - это одна добротность...

Если цель акустические инструменты - другая...

В первом случае упор на драйв, невзирая на точность отработки исходного сигнала...

Во втором случае упор на импульсный отклик (точность отработки сигнала), а драйв уж как получится...

То есть, мы ещё не подошли к конкретным брендам, а уже имеем разночтение об "оптимальном" акустическом оформлении...

 Шо, опять?

Да вы теперь добротность под жанры подводите. Ну круто, что сказать.



#3743 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 14 September 2019 - 00:32

Сделал... ;)

Я, признаться, надеялся ценник увидеть.



#3744 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 14 September 2019 - 01:14

Павел, мне не хотелось разбивать ваши иллюзии, но вы сами копаете всё глубже...
Начнём с того, что в вашем понимании "оптимальные условия"?
Для разной подачи звука будут разные оптимальные условия...
Если цель хард рок - это одна добротность...
Если цель акустические инструменты - другая...
В первом случае упор на драйв, невзирая на точность отработки исходного сигнала...
Во втором случае упор на импульсный отклик (точность отработки сигнала), а драйв уж как получится...
То есть, мы ещё не подошли к конкретным брендам, а уже имеем разночтение об "оптимальном" акустическом оформлении...

Интересное наблюдение. А какое оформление предложишь под такие группы как квин, васп, деф лепард, скорпионс и т.д. Их диапазон стилей прилично широк. У тех же васпов и скорпионс есть много акустических вещей. Те же иглсы этим баловались. Есть такое музыкальное направление - джаз. Наверняка слышал.))) Расскажи пожалуйста что для джаза важн
Слав, есть такие понятия в звуке как *атака*, *микродинамика*, и т.д. - они ни как не связанны с муз.стилями.
Ты вроде изначально в теме был за достоверность и так опошлить *стену звука* жанровой ориентацией.... Что делать то с классической музыкой? Гриша (Северин) как засядет со своим материалом (исключительно классическая музыка) так *хоть святых выноси*. Моторхед с майденом рыдают.)))) Такой динамический диапазон им только снился. Или классическая музыка стала тоже *ненатуральной*, *не живой*?
Ты очень зря так про рок. Классический хард рок. Мои наблюдения- если система играет классику, то она играет и рок. И наоборот. Если отыгрывает классику и рок, то джаз и уж тем более блюз отыграет свободно.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#3745 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 14 September 2019 - 06:59

Интересное наблюдение. А какое оформление предложишь под такие группы как квин, васп, деф лепард, скорпионс и т.д. Их диапазон стилей прилично широк. У тех же васпов и скорпионс есть много акустических вещей. Те же иглсы этим баловались. Есть такое музыкальное направление - джаз. Наверняка слышал.))) Расскажи пожалуйста что для джаза важн
Слав, есть такие понятия в звуке как *атака*, *микродинамика*, и т.д. - они ни как не связанны с муз.стилями.
Ты вроде изначально в теме был за достоверность и так опошлить *стену звука* жанровой ориентацией.... Что делать то с классической музыкой? Гриша (Северин) как засядет со своим материалом (исключительно классическая музыка) так *хоть святых выноси*. Моторхед с майденом рыдают.)))) Такой динамический диапазон им только снился. Или классическая музыка стала тоже *ненатуральной*, *не живой*?
Ты очень зря так про рок. Классический хард рок. Мои наблюдения- если система играет классику, то она играет и рок. И наоборот. Если отыгрывает классику и рок, то джаз и уж тем более блюз отыграет свободно.

Вот будто бы джаз не напористый и не драйвовый стиль.
Это Слава совсем забыл про свинг,бибоп,джпз- блюз.
А в блюзе куча рока,рокин- блюза,да и рок- н- ролл рядом.
А всякие диксиленды...
Они как дунут...

#3746 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 14 September 2019 - 08:05

 Шо, опять?

Да вы теперь добротность под жанры подводите. Ну круто, что сказать.

Да не парьтесь... :o

Универсальное звучание будет обеспечено добротностью 0,707... ;)

И драйв будет обеспечен добротной подложкой... :rolleyes:

Подавляющее большинство именно так и делает... ;)


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#3747 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 14 September 2019 - 08:32

Да не парьтесь... :o

Универсальное звучание будет обеспечено добротностью 0,707... ;)

И драйв будет обеспечен добротной подложкой... :rolleyes:

Подавляющее большинство именно так и делает... ;)

 

Это не имеет никакого отношения к теме, вообще никакого. Вы же про настройку, а не про инсталл.Зачем же привлекать сюда подобные рассуждения?

Нужно набрать ещё 180 страниц?



#3748 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 14 September 2019 - 08:42

Это не имеет никакого отношения к теме, вообще никакого. Вы же про настройку, а не про инсталл.Зачем же привлекать сюда подобные рассуждения?

Нужно набрать ещё 180 страниц?

Ошибаетесь... имеет и самое прямое... ;)

При добротности 0,7 на СЧ энергетики и плотности хватит и без перехлёста... :o

Только звучать это будет, мягко сказать, не совсем натурально... :rolleyes:

Кто это слышит, тот старается снизить добротность СЧ хотя бы до 0,5...

А то и до максимально возможной, ставя СЧ во фри...

Звук приобретает натуральный тембр (без добротной подложки), ну и теряет искусственный драйв...

Понимаете какая связь?


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#3749 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 14 September 2019 - 08:46

...
Во втором случае упор на импульсный отклик (точность отработки сигнала), а драйв уж как получится...
То есть, мы ещё не подошли к конкретным брендам, а уже имеем разночтение об "оптимальном" акустическом оформлении...

Чем лучше импульсный отклик, тем точнее система сможет отыграть любой матермал, невозможно его получить в не правильном оформлении/срезе/задержки

#3750 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 14 September 2019 - 08:52

Интересное наблюдение. А какое оформление предложишь под такие группы как квин, васп, деф лепард, скорпионс и т.д. Их диапазон стилей прилично широк. У тех же васпов и скорпионс есть много акустических вещей. Те же иглсы этим баловались. Есть такое музыкальное направление - джаз. Наверняка слышал.))) Расскажи пожалуйста что для джаза важн
Слав, есть такие понятия в звуке как *атака*, *микродинамика*, и т.д. - они ни как не связанны с муз.стилями.
Ты вроде изначально в теме был за достоверность и так опошлить *стену звука* жанровой ориентацией.... Что делать то с классической музыкой? Гриша (Северин) как засядет со своим материалом (исключительно классическая музыка) так *хоть святых выноси*. Моторхед с майденом рыдают.)))) Такой динамический диапазон им только снился. Или классическая музыка стала тоже *ненатуральной*, *не живой*?
Ты очень зря так про рок. Классический хард рок. Мои наблюдения- если система играет классику, то она играет и рок. И наоборот. Если отыгрывает классику и рок, то джаз и уж тем более блюз отыграет свободно.

Саша, воздержись от выводов, если у тебя нет полного понимания сути... :rolleyes:

"Стена" играет всё... ;) даже негров...

Только не так, как к этому многие привыкли...

Вместо искусственной добротной плотности, плотность добивается увеличением площади излучения... ;)


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#3751 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 14 September 2019 - 08:58

Чем лучше импульсный отклик, тем точнее система сможет отыграть любой матермал, невозможно его получить в не правильном оформлении/срезе/задержки

1. Неправильное оформление - это какое?

2. Чем меньше добротность - тем точнее импульс. Динамику не надо преодолевать сопротивление воздуха в ящике, упругость подвеса...

Самый точный импульсный отклик даст фришка с тканевым подвесом...

Вы так не считаете?


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#3752 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1202 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 14 September 2019 - 09:02

Чем лучше импульсный отклик, тем точнее система сможет отыграть любой матермал, невозможно его получить в не правильном оформлении/срезе/задержки

а у меня СЧ вообще без оформления ... , слишком много в этом деле непоняток (это же салон авто)  :D


Сообщение отредактировал: buter - 14 September 2019 - 09:03

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#3753 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 14 September 2019 - 09:05

Ошибаетесь... имеет и самое прямое... ;)
При добротности 0,7 на СЧ энергетики и плотности хватит и без перехлёста... :o
Только звучать это будет, мягко сказать, не совсем натурально... :rolleyes:
Кто это слышит, тот старается снизить добротность СЧ хотя бы до 0,5...
А то и до максимально возможной, ставя СЧ во фри...
Звук приобретает натуральный тембр (без добротной подложки), ну и теряет искусственный драйв...
Понимаете какая связь?

Да- да,понимаю.
Как будто бы для рока серединке требуется высокая добротность.
Прям постулат,вопрос только,откуда взяли?

#3754 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 14 September 2019 - 09:17

Да- да,понимаю.
Как будто бы для рока серединке требуется высокая добротность.
Прям постулат,вопрос только,откуда взяли?

Я такое написал? :(

Или вы сами какие-то выводы сделали? ;)


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#3755 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 14 September 2019 - 09:48

Я такое написал? :(

Или вы сами какие-то выводы сделали? ;)

 

Процитирую:

 

"Если цель хард рок - это одна добротность...
Если цель акустические инструменты - другая...
В первом случае упор на драйв, невзирая на точность отработки исходного сигнала...
Во втором случае упор на импульсный отклик (точность отработки сигнала), а драйв уж как получится...
То есть, мы ещё не подошли к конкретным брендам, а уже имеем разночтение об "оптимальном" акустическом оформлении...

 

При добротности 0,7 на СЧ энергетики и плотности хватит и без перехлёста... :o
Только звучать это будет, мягко сказать, не совсем натурально...

Звук приобретает натуральный тембр (без добротной подложки), ну и теряет искусственный драйв..

 

 

И драйв будет обеспечен добротной подложкой... :rolleyes:

Подавляющее большинство именно так и делает...      "

 

Я что-то не так понял?



#3756 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 14 September 2019 - 09:51

 

"Стена" играет всё... ;) даже негров...

Только не так, как к этому многие привыкли...

Вместо искусственной добротной плотности, плотность добивается увеличением площади излучения... ;)

 

И получаются такие мягкие и интеллигентные негры.

Вместо брутальных реперов Бобби МакФеренны в рядок.

Сплошное Don`t worry be happy



#3757 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 14 September 2019 - 09:59

а у меня СЧ вообще без оформления ... , слишком много в этом деле непоняток (это же салон авто) :D

Прибит дифузором к чему то? :D

#3758 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 14 September 2019 - 10:01

Прибит дифузором к чему то? :D


Ржавым саморезом к стойке :D

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#3759 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 14 September 2019 - 10:19

1. Неправильное оформление - это какое?
2. Чем меньше добротность - тем точнее импульс. Динамику не надо преодолевать сопротивление воздуха в ящике, упругость подвеса...
Самый точный импульсный отклик даст фришка с тканевым подвесом...
Вы так не считаете?

Как минимум зажат,(по радиусу) что в машине происходит в 99%, а это очень сильно влияет на ачх и собственно на импульс.
2. Это ваши фантазии

#3760 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 14 September 2019 - 10:28

2. Чем меньше добротность - тем точнее импульс. Динамику не надо преодолевать сопротивление воздуха в ящике, упругость подвеса...
Самый точный импульсный отклик даст фришка с тканевым подвесом...
Вы так не считаете?

Это не так.
Повторюсь,на форуме был когда- то грамотный парень под ником Крот.Выкладывал целую кучку картинок импульсов от разнодобротных динамков.
Очень убедительная демонстрация того,что нет зависимости от добротности. И немало динамиков с добротностью в рацоне 0,7 обгоняли по точности импульса низкодобротные аналоги.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных