Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 12 Голосов

"Стена звука"


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3935

#1701 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 18 January 2019 - 11:53

Все это конечно замечательно (нет) , но как будете бороться с разной АЧХ от левого и правого Мида из-за разных отклонений от оси ?

red-15W-0-10-20-30-40.gif

 

Это я еще молчу про работу диффузорника на частотах выше 3-5 кгц и о том, что весь голос останется в ногах. 

Неравномерность в диапазоне 300-5000гц в +7 дб вас тоже смотрю не смущает.

 

Динамик явно кричит- чувак , не режь меня выше 1.5 к и все будет з@е6ись......

Опять вангуете по картинкам даже ничего не послушав... :o

С разной АЧХ право-лево я вообще не борюсь. Мы по сути слышим сумму... ;)


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#1702 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 18 January 2019 - 12:02

Самое смешное, что ЗЯ в качестве фильтра НЧ он ведь тоже изменяет ФЧХ вблизи резонанса, то есть ничем по сути не отличается от фильтра электрического. ЗЯ - это механический фильтр.

Ну пришло Меркулову озарение, что это лучше, чем электрический фильтр, оно ничего не крадёт - да и хай бы с ним, пущщай верует.

Тоже ведь довольно детское "озарение", оно меня посещало лет 20 назад. :)

Вы думаете мне нужно ваше "добро" что мне делать, а что не делать?  :o

Вот вы чего добились сейчас, если 20 лет назад уже были на моём уровне? :rolleyes:

Что-то от вас новое пришло в автозвук? 

Или вы всё мимо ходите - типа одобрям/ не одобрям... ;)

Есть у вас какие-то достижения? Кроме бла-бла-бла?

Просто понять хочется с какого перепуга вы считаете других тупей себя... :o


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#1703 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 18 January 2019 - 12:02

Вы это для чего переспрашиваете? Хотите блеснуть теорией акустической фильтрации?  :o

Нет, хочу вас ткнуть носом.

Я переспросил про амплитуду, дядя Слава, не просто так.

Для примера взял вот этот Сч динамик Seas

https://www.audioman...08_l12rcyp.html

Xmax =  3мм

Вот АЧХ в ящике 1.2 литра по QTS 0.7, сигнал 30 вт. 

, ну да ништяк, порезало, вроде збс.

 

h-548.jpg

 

А это что тут у нас, дядя Слава?

А это Экскурсия диффузора, ой, пля. как же так, дядя Слава?

 

h-549.jpg

Со 150 гц катушка уже вне магнитного зазора, дин болтает как овно, интермодуляционные искажения сношают динамик всеми противоестественными способами.

А с 80 уже выбран и максимальный механический ход. 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 18 January 2019 - 12:35

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1704 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7568 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 18 January 2019 - 12:05

Вы думаете мне нужно ваше "добро" что мне делать, а что не делать?  :o

Вот вы чего добились сейчас, если 20 лет назад уже были на моём уровне? :rolleyes:

Что-то от вас новое пришло в автозвук? 

Или вы всё мимо ходите - типа одобрям/ не одобрям... ;)

Есть у вас какие-то достижения? Кроме бла-бла-бла?

Просто понять хочется с какого перепуга вы считаете других тупей себя... :o

Ну я ж вижу Ваши "озарения", котрые Вы тут выкладываете, и не вижу в этих "озарениях" ничего нового.

А уж как Вы себя при этом чувствуете - мне по барабану.



#1705 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 18 January 2019 - 12:10

Опять вангуете по картинкам даже ничего не послушав... :o

С разной АЧХ право-лево я вообще не борюсь. Мы по сути слышим сумму... ;)

 

То, что у нас бинауральный слух не делает полностью смешанными левый с правым  каналом.

Именно за счет разделения каналов мы слышим (буквально видим)  сцену при воспроизведении через АС.

Пля, чем дальше в лес, тем толще партизаны...


Сообщение отредактировал: iskander80 - 18 January 2019 - 12:34

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1706 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7568 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 18 January 2019 - 12:11

У меня тоже 5" мидбас, стоит в ЗЯ, правда не таком тесном, там литра 3,5-4.

Если не фильтровать мидбас - он не перегружается басом, но слышно, что динамику некомфортно, если его порезать снизу хотя бы первым порядком - становится лучше.

Эта система у меня с 2008 года, и даже делали мне ее под соревнования, но после 2008 года соревноваться стало неактульно.

Но мне не пришло в голову придумать обычному техническому решению громкое название и создать тему на эту тему. :)



#1707 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 18 January 2019 - 12:15

У меня тоже 5" мидбас, стоит в ЗЯ, правда не таком тесном, там литра 3,5-4.

Если не фильтровать мидбас - он не перегружается басом, но слышно, что динамику некомфортно, если его порезать снизу хотя бы первым порядком - становится лучше.

Эта система у меня с 2008 года, и даже делали мне ее под соревнования, но после 2008 года соревноваться стало неактульно.

Но мне не пришло в голову придумать обычному техническому решению громкое название и создать тему на эту тему. :)

Потому как звука нет, а болтание диффа осталось. 

Добротность и резонанс динамика выросли, контроль упал.

Если не секрет что за мид?


Сообщение отредактировал: iskander80 - 18 January 2019 - 12:18

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1708 OFFLINE   89128558777

89128558777

    Новичок

    • Откуда: ижевск
  • Забанен
  • 309 сообщений
  • Регистрация: 05.02.2014

Отправлено 18 January 2019 - 12:16

В багажник снег клади.если не ясно почему динамик в руки и к двери!

#1709 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7568 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 18 January 2019 - 12:22

Нет, хочу вас ткнуть носом.

Я переспросил, про амплитуду, дядя Слава, не просто так.

Для примера взял вот этот Сч динамик Seas

https://www.audioman...08_l12rcyp.html

Xmax =  3мм

Вот АЧХ в ящике 1.2 литра по QTS 0.7, сигнал 30 вт. 

, ну да ништяк, порезало, вроде збс.

А это что тут у нас, дядя Слава?

А это Экскурсия диффузора, ой, пля. как же так, дядя Слава?

Со 150 гц катушка уже вне магнитного зазора, дин болтает как овно, интермодуляционные искажения сношают динамик всеми противоестественными способами.

А с 80 уже выбран и максимальный механический ход. 

Еще ФЧХ смоделируйте, там кракозябра будет у резонанса, тоже так себе подарочек.



#1710 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7568 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 18 January 2019 - 12:25

Потому как звука нет, а болтание диффа осталось. 

Добротность и резонанс динамика выросли, контроль упал.

Если не секрет что за мид?

Дык я ж писал, Boston Z5. Но у него ход пик-ту-пик конский, он переваривает.

Но все равно лучше без насилия. :)


Сообщение отредактировал: prohozhi - 18 January 2019 - 12:26


#1711 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 18 January 2019 - 12:27

Еще ФЧХ смоделируйте, там кракозябра будет у резонанса, тоже так себе подарочек.

h-551.jpg

Вот че кажет


Сообщение отредактировал: iskander80 - 18 January 2019 - 12:31

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1712 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 18 January 2019 - 12:29

Дык я ж писал, Boston Z5. Но у него ход пик-ту-пик конский, он переваривает.

Но все равно лучше без насилия. :)

Тут вопрос кроме линейности хода еще в СЧ диапазоне.

Интермодуляционные сильно будут срать.

средние  будут модулироваться низкими частотами 


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1713 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7568 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 18 January 2019 - 12:31

Вот че кажет

Вы же ЗЯ вроде моделировали.


Сообщение отредактировал: prohozhi - 18 January 2019 - 12:32


#1714 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 18 January 2019 - 12:32

Вы же ЗЯ вроде смотрели.

Там два варианта рядом, просто навел курсор на ФИ, а кажет ЗЯ.

Вот ща исправил, гляньте снова


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1715 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7568 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 18 January 2019 - 12:32

Тут вопрос кроме линейности хода еще в СЧ диапазоне.

Интермодуляционные сильно будут срать.

средние  будут модулироваться низкими частотами 

Именно так.



#1716 OFFLINE   Timak

Timak

    Новичок

    • Откуда: Майкоп
  • житель Блюза
  • 780 сообщений
  • Регистрация: 09.03.2010

Отправлено 18 January 2019 - 12:34

"Не можешь добиться нормальной ачх?

  Не можешь нормально состыковать дг??

  Не беда! Просто смешай всё в кучу и ты познаешь нирвану!!!"

:D


Проституция в России, для некоторых людей, образ жизни.... дающий индивиду средства к существованию...

#1717 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7568 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 18 January 2019 - 12:35

Там два варианта рядом, просто навел курсор на ФИ, а кажет ЗЯ.

Вот ща исправил, гляньте снова

Какаято красота нереальная. Либо прога усредняет, либо ХЗ.

На частоте резонанса должен быть излом.



#1718 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 18 January 2019 - 12:36

Какаято красота нереальная. Либо прога усредняет, либо ХЗ.

На частоте резонанса должен быть излом.

У фазика излом.

h-552.jpg


Сообщение отредактировал: iskander80 - 18 January 2019 - 12:38

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1719 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 18 January 2019 - 12:39

"Не можешь добиться нормальной ачх?

  Не можешь нормально состыковать дг??

  Не беда! Просто смешай всё в кучу и ты познаешь нирвану!!!"

:D


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1720 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7568 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 18 January 2019 - 12:41

У фазика излом.

Да просто масштаб такой, что СЧ не видно. Впрочем, да, похоже на правду. То есть в плане фазы ЗЯ ведет себя ровно таким же образом, что и обычный фильтр второго порядка. Как мы знаем, второй порядок это зло злющее. :o

А, я вспомнил, это фаза электрического сигнала скачет.

Так как-то:  http://vrtp.ru/index...=post&id=412135

В общем, в обычных домашних АС динамику вблизи резонанса не дают излучать (кроме низкочастотной части - ну, там деваться некуда).

В пополосной системе (один усь-один динамик) типа ничего страшного.


Сообщение отредактировал: prohozhi - 18 January 2019 - 12:54





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных