Перейти к содержимому


Фотография

Цены бензина.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1898

#381 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 30 November 2018 - 08:52

Когда-нибудь у нас были радостные прогнозы?

Знаю когда были, но вам же не нравится КПСС и СССР?  ;)

Да нет,прогнозы всегда были радостными, официальные во всяком случае.

Типа, сейчас -не очень, потерпите тут, а уж потом точно всё хорошо будет и даже лучше.



#382 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 30 November 2018 - 08:58

Люди не в состоянии свой  семейный бюджет спланировать нормально, импульсивны в принятии решений, а вы предлагаете им решать за страну.

 

Выборы - кость для народа, шоб рот не открывал, не более.

И "у нас" и "у них".

 

Поверь, глядя на твою аватарку, я всё меньше и меньше доверяю "людям" что-то решать за страну. :)

Пусть решают правители, что нам лучше, а что нет. Зачем с тобой советоваться, ты же импульсивный и ничего не можешь спланировать, да и вообще, представитель тупого стада. (Всё с твоих слов, ничего от себя не прибавил)  :)



#383 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 30 November 2018 - 09:13

Поверь, глядя на твою аватарку, я всё меньше и меньше доверяю "людям" что-то решать за страну. :)

Пусть решают правители, что нам лучше, а что нет. Зачем с тобой советоваться, ты же импульсивный и ничего не можешь спланировать, да и вообще, представитель тупого стада. (Всё с твоих слов, ничего от себя не прибавил)  :)

Что с моей аватаркой не так?  :)

Да Паша, именно так.

С нами, и конретно со мной, правителям не о чем советоваться. Советуются чисто ради проформы. 

Ну лан я, но вот ты, такой весь умный, что кандидат наук или профессор института международный отношений?  

О чем с тобой советоваться? Что ты скажешь такого, чего не знают руководители?

Просто мнение? Мнение о том, в чем ты ничерта не смыслишь?

Зачем им твое мнение? Какова его ценность? Какова в целом ценность мнения народа? 

Давай только какой-нить сложный вопрос возьмем. 

Когда Крым присоединяли спросили только крымчан, хотят ли они к нам, но не спрашивали нас, хотим ли мы Крым в Россию.

Не думал почему?

А ответы на простые вопросы лежат на поверхности, смысл о них спрашивать: ЗП повыше, пенс возраст пониже, пенсию повыше, раб дней поменьше, побольше праздников, квартиры и бензин подешевле, цены в целом пониже, армию строго по контракту без призыва. .

.

Какие вопросы остались без твоих ответов:? 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 30 November 2018 - 09:19

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#384 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 30 November 2018 - 09:22

Что, Паша , надо референдум провести по пенсионному возрасту или ценам на бензин, что бы понять мнение народа?

Или надо у народа спросить каким образом решать проблемы внутренней и глобальной экономики? 


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#385 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 30 November 2018 - 09:24

Что с моей аватаркой не так?  :)

Да Паша, именно так.

С нами, и конретно со мной, правителям не о чем советоваться. Советуются чисто ради проформы. 

Ну лан я, но вот ты, такой весь умный, что кандидат наук или профессор?  

О чем с тобой советоваться? Что ты скажешь такого, чего не знают руководители?

Просто мнение? Мнение о том, в чем ты ничерта не смыслишь?

А ответы на простые вопросы лежат на поверхности, смысл о них спрашивать: ЗП повыше, пенс возраст пониже, пенсию повыше, раб дней поменьше.

Какие вопросы остались без твоих ответов:? 

 

С твоей аватаркой всё так, как надо. :)

 

Конечно не смыслю, что со мной говорить? Это же не меня касается и не тебя, это про каких-то людей вообще.

Но вот никто так и не обосновал необходимость "пенс возраст повыше".  Никто не пояснил, отчего пенс.фонд должен пополняться исключительно и только деньгами работающих и никак иначе. Вообще, вся кутерьма с пенсиями, которая кружит уже с десяток лет напоминает информационную завесу.

 

 Пенсионные фонды, накопительная и страховая части,возможность распорядится частью своих накоплений (теперь-невозможность),софинансирование пенсии совместно с государством, бальная система... Во поработали умы государственные, накидали-набросали, обломились, переиначили, снова обломились и опять переиначили. И я должен этим последовательным и умным людям доверять? Должен их поддерживать? Да с чего же?



#386 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 30 November 2018 - 09:28

С твоей аватаркой всё так, как надо. :)

 

Конечно не смыслю, что со мной говорить? Это же не меня касается и не тебя, это про каких-то людей вообще.

Но вот никто так и не обосновал необходимость "пенс возраст повыше".  Никто не пояснил, отчего пенс.фонд должен пополняться исключительно и только деньгами работающих и никак иначе. Вообще, вся кутерьма с пенсиями, которая кружит уже с десяток лет напоминает информационную завесу.

 

 Пенсионные фонды, накопительная и страховая части,возможность распорядится частью своих накоплений (теперь-невозможность),софинансирование пенсии совместно с государством, бальная система... Во поработали умы государственные, накидали-набросали, обломились, переиначили, снова обломились и опять переиначили. И я должен этим последовательным и умным людям доверять? Должен их поддерживать? Да с чего же?

У нас пенсия не накопительная , мы сейчас платим живым пенсионерам, когда будем пенсионерами мы, нам будут платить работающие.

Детей надо рожать и правильно  воспитывать, шоб было кому в старости тебя конкретно и нас в целом   кормить. Вот и вся любовь.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 30 November 2018 - 09:30

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#387 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 30 November 2018 - 09:32

Что, Паша , надо референдум провести по пенсионному возрасту или ценам на бензин, что бы понять мнение народа?

Или надо у народа спросить каким образом решать проблемы внутренней и глобальной экономики? 

 

Любой вопрос может быть поставлен на всенародное обсуждение.важно, чтобы была соблюдена процедура и собрано необходимое количество подписей. Так гласит закон стаи. Сорри, Основной Закон страны. Не выполнять его-преступление.

 

Мы тут видели картинку с наглядной ясностью демонстрирующей составляющие цены на бензин. При каких там делах нефть вообще не ясно. :)

Нашлась дойная корова, она платит. Это потребители бензина и автовладельцы вообще. Не только автолюбители типа нас, но вообще все . И те, кто урожай собирают, и те, кто продукты возит, все охвачены. Это плюс к налогам и сборам за дороги, которые хотели отменять вводя дополнительный акциз на топливо.Но не отменили.

Перевозки дорожают, дорожают и товары с услугами, плюсуем сюда добавочку НДС и перестаём удивляться тому, что экономика хиреет и не растёт даже в прогнозах минэкномразвития.

Честно скажу, могли бы и посоветоваться.



#388 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 30 November 2018 - 09:35

 

Честно скажу, могли бы и посоветоваться.

Паша, ну ей богу, как маленький.

О чем посоветоваться? Повышать вам цену на бенз или нет?

Ты что, серьезно? 

Если надо повышать налоги, то не принципиально , размажут его по всей номенклатуре товаров или по некоторым.

Просто бензин, алкоголь,  табак, скажем так, относятся к товарам не первой необходимости.

Поэтому те же пенсионеры его почувствуют в меньшей мере, чем более обеспеченные. 

Ну ввели бы НДС 25-35% , что было бы лучше?


Сообщение отредактировал: iskander80 - 30 November 2018 - 09:39

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#389 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 30 November 2018 - 09:39

У нас пенсия не накопительная , мы сейчас платим живым пенсионерам, когда будем пенсионерами мы, нам будут платить работающие.

Детей надо рожать и правильно  воспитывать, шоб было кому в старости тебя конкретно и нас в целом   кормить. Вот и вся любовь.

Да?  Это кто сказал, что именно так должно быть и так есть.

У тебя есть счёт в пенсионном фонде. Там что и зачем? Что за таинственные циферки тебе присылают каждый год в конвертике?

И что за части такие у пенсии, одна страховая, а вторая ...накопительная.

 

И ещё. Вот есть налог на алкоголь, сигареты, тот же бензин. Почему часть этого дохода нельзя направить для компенсации потерь пенсионного фонда из-за демографической ситуации и плохой собираемости налогов (либо уменьшения налогоплатильщиков)?

Надо обороноспособность повышать? Я согласен, надо. Но для чего она, обороноспособность, если внутри страны на лечение детей всем миром деньги собирают, пенсии нищенские и вариантов кроме как увеличить пенсионный возраст нет.



#390 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 30 November 2018 - 09:46

Паша, ну ей богу, как маленький.

О чем посоветоваться? Повышать вам цену на бенз или нет?

Ты что, серьезно? 

Если надо повышать налоги, то не принципиально , размажут его по всей номенклатуре товаров или по некоторым.

Просто бензин, алкоголь,  табак, скажем так, относятся к товарам не первой необходимости.

Поэтому те же пенсионеры его почувствуют в меньшей мере, чем более обеспеченные. 

Ну ввели бы НДС 25-35% , что было бы лучше?

 

Да нет, конечно, не серьёзно. Когда бы с умными людьми советовались :)

 

А вот тут как раз принципиально. Алкоголь и табак-точно не первой необходимости, грабить за вредную привычку или развлекуху вроде как и не стрёмно. В сССР водка всегда бюджет наполняла.

А вот про бензин -заблуждение. Это не товар первой необходимости, это кровь экономики. Потому как через транспорт все перевозку и вся движуха идёт. Дороги и транпсорт, с этого всегда начинали узлы развязывать. У нас бензин дорожает, значит дорожают ВСЕ перевозки и ВСЕ товары. Дорожает продукция сельского хозяйства ещё и потому, что топливом надо сеялки-веялки и комбайны заправлять. Так что пенсионеры очень даже почувствуют это подорожание, а вкупе с НДС - до синяков.

Кстати, оба эти фактора (бенз и ндс) отмечены в качестве негативных для экономики РФ в том же докладе минэконоразвития. 



#391 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 30 November 2018 - 09:59

Да нет, конечно, не серьёзно. Когда бы с умными людьми советовались :)

 

А вот тут как раз принципиально. Алкоголь и табак-точно не первой необходимости, грабить за вредную привычку или развлекуху вроде как и не стрёмно. В сССР водка всегда бюджет наполняла.

А вот про бензин -заблуждение. Это не товар первой необходимости, это кровь экономики. Потому как через транспорт все перевозку и вся движуха идёт. Дороги и транпсорт, с этого всегда начинали узлы развязывать. У нас бензин дорожает, значит дорожают ВСЕ перевозки и ВСЕ товары. Дорожает продукция сельского хозяйства ещё и потому, что топливом надо сеялки-веялки и комбайны заправлять. Так что пенсионеры очень даже почувствуют это подорожание, а вкупе с НДС - до синяков.

Кстати, оба эти фактора (бенз и ндс) отмечены в качестве негативных для экономики РФ в том же докладе минэконоразвития. 

Ну вот даже если мы с тобой понимаем эти банальные вещи, неужели ты думаешь, что это не понимают "там".

Когда пошлины на иномарки старше 7ми лет ввели, ради поддержания АвтоТаза, сейчас вон хотят снизить песпошлинных ввоз то ли до 500, то ли до 200 эвро/мес, все это крайне непопулярные меры, я вполне согласен.

Можно на митинги выйти, петиции всякие писать. Поможет? Если поможет, я тоже выйду. 

Но мне видится, там не дураки сидят, и они продумали все варианты развития событий.

 

.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 30 November 2018 - 10:00

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#392 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 30 November 2018 - 10:04

 

И это пишет МЕдуза? Даже странно....

 

 

Бензин в России очень сильно дорожает. На самом деле нет
Meduza
06:00, 24 мая 2018
VaaIxXPDuPX_fRogD4BbyQ.jpg
Артем Геодакян / ТАСС / Scanpix / LEYA

За последний месяц бензин на российских АЗС подорожал в среднем на два рубля. Чтобы стабилизировать ситуацию на рынке, правительство решило снизить акцизы на топливо. При этом вице-премьер Дмитрий Козак предупредил, что снижения цен все равно не будет — принятых мер хватит лишь на то, чтобы замедлить их рост. В России широко распространено мнение, что цены на бензин растут постоянно, стремительно и абсолютно безо всякой логики — и это в стране, которая, наряду с США и Саудовской Аравией, добывает нефти больше всех в мире. На самом деле, все сложнее.

 
Бензин все время дорожает. Хотя при низких ценах на нефть должен дешеветь

На самом деле нет. Стоимость нефти — далеко не главный фактор, который влияет на итоговую цену бензина на заправке. Онаскладывается из себестоимости добычи, налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ), акцизов и расходов на переработку и транспортировку. Помимо них еще есть НДС, затраты на содержание автозаправок и прибыль, которую должны получить все в цепочке от производителя до владельца АЗС. Из всех этих слагаемых от цены на нефть зависит НДПИ, причем лишь косвенно, потому что ставка этого налога рассчитывается по специальной сложной формуле, которая, помимо котировок на нефтяных рынках, включает в себя курс доллара и другие параметры.

Средства от нефтегазовых компаний — важнейшая часть российского бюджета. В периоды низких цен на нефть власти повышают акцизы, чтобы компенсировать нехватку доходов, и из-за этого бензин дорожает. То есть зависимость между ценами на нефть и бензином теоретически может быть даже обратной.

Литр АИ-95 уже 44 рубля! Бензин в России дорожает очень быстро

Другой пример: за последние два года бензин подорожал на 13% (при накопленной инфляции около 8%), хотя цена на нефть в этот период подскочила с 45 до 70 долларов за баррель — более чем в полтора раза. На протяжении всего этого периода цены на бензин росли непрерывно и практически линейно, в то время как нефть то дорожала, то дешевела, то снова дорожала.

Во всех странах, где добывается нефть, бензин дешевый. Хорошо бы, чтобы в России было так же

На самом деле нет. Есть много нефтедобывающих стран, где бензин дороже, чем в России. Например, в Канаде и Бразилии — странах, которые входят в десятку крупнейших нефтедобытчиков, — бензин сейчас стоит примерно 1,10-1,20 доллара за литр, в Мексике — доллар за литр. А в Норвегии, которая добывает нефти лишь в шесть раз меньше, чем Россия (при меньшем в 28 раз населении), цена вообще достигает почти 2 долларов за литр — это один из самых высоких показателей в мире.

В других нефтедобывающих странах бензин действительно стоит дешевле, чем в России — например, в Иране, Кувейте или Казахстане цена литра бензина может быть и 50, и даже 30 центов. Но не факт, что это хорошо для жителей этих стран. Дело в том, что такая низкая цена обеспечивается тем, что правительства держат низкие ставки акцизов и напрямую субсидируют отрасль. Получается, что дешевый бензин обеспечивается за счет средств всех налогоплательщиков, даже тех, у кого, например, нет автомобиля.

Искусственное занижение цен часто приводит к ситуациям, когда бензин вдруг начинает резко дорожать. Например, в Венесуэле цены на бензин не повышались 20 лет (и были самыми низкими в мире), а когда несколько лет назад в стране начался кризис, подскочилисразу в 60 раз. В Туркмении за последние 10 лет стоимость бензинавыросла в 20 раз.

 


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#393 OFFLINE   RRRRR

RRRRR

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 125 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2006

Отправлено 30 November 2018 - 10:19

Любой вопрос может быть поставлен на всенародное обсуждение.важно, чтобы была соблюдена процедура и собрано необходимое количество подписей. Так гласит закон стаи. Сорри, Основной Закон страны. Не выполнять его-преступление.

 

Павел, многие считают, что в пенсионной системе что-то не так.

 

Но объясни как это решит проблему всенародное обсуждение?

 

Вариант 1. Будет поставлен вопрос повышать или не повышать?

 

Вариант 2. Будут предложены варианты народом? 

 

Вариант 3. Что-то еще.



#394 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 30 November 2018 - 10:26

Павел, многие считают, что в пенсионной системе что-то не так.

 

Но объясни как это решит проблему всенародное обсуждение?

 

Вариант 1. Будет поставлен вопрос повышать или не повышать?

 

Вариант 2. Будут предложены варианты народом? 

 

Вариант 3. Что-то еще.

Ага, все поделить и раздать, самое частое мнение народа по решению всех проблем.  

СССР уже поделили и раздали.  :(


Сообщение отредактировал: iskander80 - 30 November 2018 - 10:27

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#395 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 30 November 2018 - 10:27

Ну вот даже если мы с тобой понимаем эти банальные вещи, неужели ты думаешь, что это не понимают "там".

Когда пошлины на иномарки старше 7ми лет ввели, ради поддержания АвтоТаза, сейчас вон хотят снизить песпошлинных ввоз то ли до 500, то ли до 200 эвро/мес, все это крайне непопулярные меры, я вполне согласен.

Можно на митинги выйти, петиции всякие писать. Поможет? Если поможет, я тоже выйду. 

Но мне видится, там не дураки сидят, и они продумали все варианты развития событий.

 

.

 

Ты попробуй. Но для начала надо понять, что варианты с митингами похерили именно для того, чтобы никто никуда не ходил и не пробовал.



#396 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 30 November 2018 - 10:32

Павел, многие считают, что в пенсионной системе что-то не так.

 

Но объясни как это решит проблему всенародное обсуждение?

 

Вариант 1. Будет поставлен вопрос повышать или не повышать?

 

Вариант 2. Будут предложены варианты народом? 

 

Вариант 3. Что-то еще.

 

Смотри. Как это не парадоксально, люди не так тупы , как нам кажется.

Поэтому аргументы понимают.

Здесь аргументы поверхностны и никак не убедительны.

Масса экспертных заключений, масса примеров возможностей пополнения ПФ. Вопрос приоритетов.

Разве что-то попробовали?

Где широкая дискуссия и обсуждение?

Где варианты от независимых экспертов?

Ничего, просто сделали.

Опять же, мандат на действия дан на выборах. но на выборах о реформе ни гу-гу, ни слова. Как такое может быть? Это же шулерство.



#397 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 30 November 2018 - 10:35

Да?  Это кто сказал, что именно так должно быть и так есть.

 

Допустим в Германии точно такая же солидарная система 


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#398 OFFLINE   RRRRR

RRRRR

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 125 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2006

Отправлено 30 November 2018 - 10:42

Смотри. Как это не парадоксально, люди не так тупы , как нам кажется.
Поэтому аргументы понимают.
Здесь аргументы поверхностны и никак не убедительны.
Масса экспертных заключений, масса примеров возможностей пополнения ПФ. Вопрос приоритетов.
Разве что-то попробовали?
Где широкая дискуссия и обсуждение?
Где варианты от независимых экспертов?
Ничего, просто сделали.
Опять же, мандат на действия дан на выборах. но на выборах о реформе ни гу-гу, ни слова. Как такое может быть? Это же шулерство.


И это еще даже без разговоров о том как референдум не превратить в шулерство. Типа честный и справедливый.

#399 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 30 November 2018 - 10:45

Допустим в Германии точно такая же солидарная система 

 

А не в Германии не такая же.

Примеров масса.



#400 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 30 November 2018 - 10:46

И это еще даже без разговоров о том как референдум не превратить в шулерство. Типа честный и справедливый.

... и выборы. Типа.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных