Перейти к содержимому


Фотография

Цены бензина.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1898

#1521 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7556 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 06 December 2018 - 12:54

такое двигло изначально заточено на обороты

Современные моторы, где турбина используется для повышения КПД (уменьшения расхода топлива) как раз "не заточены на обороты".

Карбовую "2108" можно было крутить до 8тыс.оборотов, у современных моторов красная шкала едва не от 5 начинается и на 6,5 уже может быть ограничитель.

Времена форсирования по оборотам прошли - щас топливо экономят, чем раньше в дело вступает турбина - тем выше КПД.


Сообщение отредактировал: prohozhi - 06 December 2018 - 12:55


#1522 OFFLINE   RRRRR

RRRRR

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 125 сообщений
  • Регистрация: 17.04.2006

Отправлено 06 December 2018 - 12:55

Почитал.Кристальной чистоты слезы ребёнка нет в этих людях. :)

 

Мне нравится позиция "оппозиционных" СМИ.

В 2013, как раз на волне "протестного движения", у нас, наконец, освободили от занимаемой должности "вечного" мэра. Но власть поступила хитро создав две должности: выборную - мэр, председатель городской думы, и назначаемую - сити-менеджер, в руках которого и были полномочия по управлению городским хозяйством. Т.е. оппозиция изначально понимала всю суть (власть их поимела, отдав никчемную должность), но где об этом разоблачения от "оппозиционных" СМИ, где Навальный. За то пиар какой, вон как возбуждаются некоторые личности при фамилии Ройзман.



#1523 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 06 December 2018 - 13:38

Современные моторы, где турбина используется для повышения КПД (уменьшения расхода топлива) как раз "не заточены на обороты".

Карбовую "2108" можно было крутить до 8тыс.оборотов, у современных моторов красная шкала едва не от 5 начинается и на 6,5 уже может быть ограничитель.

Времена форсирования по оборотам прошли - щас топливо экономят, чем раньше в дело вступает турбина - тем выше КПД.

-про таз очень загнули... :)

-речь не про то до скольки крутить...

-можно ехать с крейсерской 150км/час и на тахометре наблюдать 2200-2500 или 3500-3800, а то и выше...

-на дизелях макс. крут. момент уже при 2200 +/- на многоцилиндровках длинноходных выше(обороты)... -у оборотистых малолитражек гораздо выше(обороты)...

-вверху графики искандер выложил см.


Сообщение отредактировал: neuwey - 06 December 2018 - 13:39

"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#1524 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 06 December 2018 - 14:06

Но Валер соглашусь, на личный авто ставить газ наверно гемор и долго будет отбиваться.

Фермеры и развозчики по городу, таксеры, хлебовозки, автобусы, и прочее - однозначно.

А если ездить на машине на работу по 50-100км (а в Мск полно таких из-за МКАД) в сторону по одному и тому же маршруту и там есть заправке метаном, то тоже однозначно. 

А на дальняк, если нет заправок, бенз же остается как альтернатива, 

но неужели на дальняк на авто гоняете раз в месяц?

Все пробеги обычно намотаны по одним и тем же маршрутам.....

Можно и за одну поездку отбить. Например отправится на авто в путешествие по Европе- Беларусь, Польша, Чехия, Германия, Италия, Австрия.


В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#1525 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 06 December 2018 - 14:08

Но Валер соглашусь, на личный авто ставить газ наверно гемор и долго будет отбиваться.

Фермеры и развозчики по городу, таксеры, хлебовозки, автобусы, и прочее - однозначно.

А если ездить на машине на работу по 50-100км (а в Мск полно таких из-за МКАД) в сторону по одному и тому же маршруту и там есть заправке метаном, то тоже однозначно. 

А на дальняк, если нет заправок, бенз же остается как альтернатива, 

но неужели на дальняк на авто гоняете раз в месяц?

Все пробеги обычно намотаны по одним и тем же 

 

В Воронеже много крупной техники на метане, уже почти лет 10. Камазы -мусоровозы, автобусы.

 

маршрутам.....

Можно и за одну поездку отбить. Например отправится на авто в путешествие по Европе- Беларусь, Польша, Чехия, Германия, Италия, Австрия.

Гриш, давно говорил что Воронеж не *где это*, а самый продвинутый город в РФ........ после еще десятка городов РФ. :D  :D  :D


В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#1526 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7556 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 06 December 2018 - 14:22

-у оборотистых малолитражек гораздо выше(обороты)...

 

Вот характеристика двигателя VW 1.4л

power_tsi.jpg

Вот с 1,8 гдето полностью раскручивается турбина и до 4,5 она дует, дальше крутить мотор смысла нет.



#1527 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 December 2018 - 14:26

Вот характеристика двигателя VW 1.4л

power_tsi.jpg

Вот с 1,8 гдето полностью раскручивается турбина и до 4,5 она дует, дальше крутить мотор смысла нет.

А че крутящий лютый такой для 1.4?


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1528 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 06 December 2018 - 14:29

Вот характеристика двигателя VW 1.4л

 

Вот с 1,8 гдето полностью раскручивается турбина и до 4,5 она дует, дальше крутить мотор смысла нет.

-я бы такое авто не купил...

-это для очень легкого авто(лишенного всяческой шумоизоляции) и то...

-посмотрите за тахометром во время разгона в городском цикле и на трассе на крейсерской... -уверен часто стрелка будет выше 3000


Сообщение отредактировал: neuwey - 06 December 2018 - 14:30

"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#1529 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7556 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 06 December 2018 - 14:32

Вот еще более экономичный, турбина еще раньше работает:

leistungsdiagramm-VW-Jetta-14+TSI+%28160

Максимальная мощность чуть поменьше :o



#1530 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7556 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 06 December 2018 - 14:35

А это еще одна вариация

ec0a691s-960.jpg

Здесь турбинка сдувается уже на 3,5 тысячах.



#1531 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 December 2018 - 14:36

Вот еще более экономичный, турбина еще раньше работает:

leistungsdiagramm-VW-Jetta-14+TSI+%28160

Максимальная мощность чуть поменьше :o

После 4500 об. когда крутящий упадет, машина обороты наюирать станет хуже, поэтому на макс мощности машина редко будет работать. 


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1532 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7556 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 06 December 2018 - 14:40

Парни, ну вы как с Луны свалились.

Это современные, высокоэкономичные, экологичные моторы!

Последний - для бережливых, на Октавии стоит. :o


Сообщение отредактировал: prohozhi - 06 December 2018 - 14:52


#1533 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 December 2018 - 14:43

Ну мощность на графике, как таковая не говорит ни о чем, это рачсетная величина из крутящего момента и оборотов.

Поэтому смотрим на крутящий и видим, где и ка ведет себя мотор.\

как только начинает падать крутящий, дальше крутить мотор не имеет большого смысла.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 December 2018 - 14:44

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1534 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7556 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 06 December 2018 - 14:44

А вот 1.2tsi, у него даже мощность после 4 тыс.об почти не растет. :o Достаточно ли он малолитражен? Высокоборотист? :o

 

...при спокойной езде по трассе потребляет около 5-6 литров топлива. Попытки динамической езды последующих километров заканчиваются даже двукратным ростом расхода топлива 10-12 л/ 100 км.

skodoa972-14.jpg


Сообщение отредактировал: prohozhi - 06 December 2018 - 15:04


#1535 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 December 2018 - 14:46

Вот оборотистый мотор:

9fc97c0e7933ba1558ae2bf0092a527f.png

при том без провала внизу, ровная тяга снизу до верху.

По кривой (тут прямой кривой) мощности видно, что это четко привязанное значение крутящего к оборотам по формуле:

2fed479a225eb0873b87ed411cde10cf.png


Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 December 2018 - 14:52

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1536 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7556 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 06 December 2018 - 14:53

И хде тут турбина? :o



#1537 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 December 2018 - 14:55

И хде тут турбина? :o

А должна?

Я про турбину не говорил. 

Турбурбина виртуально увеличивает объем мотора, но штука имеющая собственную кривую производительности и соответственно кривящая крутящий на моторе.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 December 2018 - 14:57

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1538 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7556 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 06 December 2018 - 14:56

Ну, зеленые негодуэ! Выброс СО2! ;)



#1539 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 06 December 2018 - 15:02

Ну, зеленые негодуэ! Выброс СО2! ;)

Есть у меня дурное желание вместо 1.6 впихнуть 2.7 в элантру от Сонаты.

250 крутящего  ровной полкой 


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1540 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 06 December 2018 - 15:06

Парни, ну вы как с Луны свалились.

Это современные, высокоэкономичные, экологичные моторы!

Последний - для бережливых, на Октавии стоит. :o

-они не для бережливости в кошельке...

-они для бережливости экологии...

-но больше для картинок и бла-бла...


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных