Сообщений в теме: 1898

[павел эт хоум]

70тр это сегодня меньше 1т евро...

В Москве и стране в целом мало бездельников кои за гораздо большие деньги фейсом торгуют или бла-бла разводят...

А то и просто нихрена вообще не делают...

 

Я лично тоже предпочту лучше тут умничать и ничерта больше не делать чем горбатится за подачку...

 

Вот же страна контрастов. 70-90 т.р. для электрика подачка, а не зарплата, при том, в том же городе врачи-учителя за 50-60 работают.

А в Воронеже о таких деньгах мечтают.

[neuwey]

Вот же страна контрастов. 70-90 т.р. для электрика подачка, а не зарплата, при том, в том же городе врачи-учителя за 50-60 работают.

А в Воронеже о таких деньгах мечтают.

-Есть две большие разницы - обещать не значит жениться... -Мы на форуме... -А тут байки травят... -Причем есть большая разница в какую сторону повернуть...

 

Вот к примеру... -Если ты хозяин или директор или еще какой рукамиводитель завода или цеха... -И у тебя вдруг токарь, пусть даже в обеденное время или в любое неурочное вдруг халтуру точить на "своем" станке станет... -ты типа глаза на это закроешь?

Сообщение отредактировал: neuwey - 07 December 2018 - 08:42

[mongol]

Вот к примеру... -Если ты хозяин или директор или еще какой рукамиводитель завода или цеха... -И у тебя вдруг токарь, пусть даже в обеденное время или в любое неурочное вдруг халтуру точить на "своем" станке станет... -ты типа глаза на это закроешь?

Нет,ну это понятно,что такое непозволительно,как и то 

"- обещать не значит жениться... "

Сообщение отредактировал: mongol - 07 December 2018 - 08:52

[neuwey]

Нет,ну это понятно,что такое непозволительно,как и то 

 

-А это какими глазами посмотреть... -если глазами токаря, то все гладко... -станок его... -в нерабочее время его руки тоже ему принадлежат...

 

Я вот уверен что и Павел поддержит... -Правда, Павел - поддержишь токаря? -Или ты только стоматологам адвокат ..?

Сообщение отредактировал: neuwey - 07 December 2018 - 09:23

[нет времени объяснять]

   пфф, слегонца забашляешь и в рабочее время точат, как дети в школу. И даже требуемый материал изыщут. Кладут и на мастера, и на вышестоящих. Главное не жопить, кэш - решает, если кто не знал. Такие дела 

[iskander80]

   пфф, слегонца забашляешь и в рабочее время точат, как дети в школу. И даже требуемый материал изыщут. Кладут и на мастера, и на вышестоящих. Главное не жопить, кэш - решает, если кто не знал. Такие дела 

Все итак и есть.

Вопрос палева, загруженности основной работой  и денег.

Никаких проблем .

[vaty]

Вот же страна контрастов. 70-90 т.р. для электрика подачка, а не зарплата, при том, в том же городе врачи-учителя за 50-60 работают.
А в Воронеже о таких деньгах мечтают.

Оно и в Питере это запредельные деньги.)))) У хорошего знакомого брат бригадир фасадчиков зданий. 50 000р. При чем компания дастаточно серьезная, для Питера. Кто знает сколько стоит работа фасадчиков тот поймет что это маленькая з.п., даже для Воронежа. Хорошего фасадчика.
Могу одно сказать- Воронеж Питер по з.п. где то очень рядом и до Москвы ооооочень далеко. Минимум в два раза.

[павел эт хоум]

-Есть две большие разницы - обещать не значит жениться... -Мы на форуме... -А тут байки травят... -Причем есть большая разница в какую сторону повернуть...

 

Вот к примеру... -Если ты хозяин или директор или еще какой рукамиводитель завода или цеха... -И у тебя вдруг токарь, пусть даже в обеденное время или в любое неурочное вдруг халтуру точить на "своем" станке станет... -ты типа глаза на это закроешь?

 

Я не просто закрою, я поощрю.Пусть точит,если не во вред производству и мне. А он, за то, будет за место держаться.

Если человек для меня таскает каштаны из огня, то мне он выгоден и нужен.

Другое дело, если халтура начнётся во вред моему оборудованию, качеству и плану выработки.

 

Кстати, я не один такой. У один меня приятель является хозяином кузкни. Его работники -кузнецы, чего только не делают для себя и для своих знакомых.

А у другого небольшой парк сложных всяких станочков в арендуемом ангаре. И там -ровно такая же картина.

Договариваются люди.

Если им работники нужны и ценны.

На предприятии государственном или большом такое вряд ли выйдет.

[павел эт хоум]

Оно и в Питере это запредельные деньги.)))) У хорошего знакомого брат бригадир фасадчиков зданий. 50 000р. При чем компания дастаточно серьезная, для Питера. Кто знает сколько стоит работа фасадчиков тот поймет что это маленькая з.п., даже для Воронежа. Хорошего фасадчика.
Могу одно сказать- Воронеж Питер по з.п. где то очень рядом и до Москвы ооооочень далеко. Минимум в два раза.

 

Сань, ну вот очень показательный пример. Когда делал ремонт , приглашал к себе мастера. Сам он молодой парень, татарин из Казани, а жена-из Воронежа. он-на все руки, она-малярша. Парень очень толковый, руки золотые и голова хорошая, не ленивый. Но не из дешёвых, пятёрка в день, да он её отрабатывает.

Случилось так, что у жены в Воронеже заболела серьёзно мать. И жена с дитём поехала ухаживать, а Ильгинар остался работать. Ну попивал слегка,без женского пригляда.

Полгода прошла, жена взывала- ехай в Воронеж, я тут тебе работу нашла.

Он и поехал.

В сентябре вернулся обратно-работы много, а денег мало. Никаких 5 т.р. в день он не зарабатывает. Жена сама и спровадила-на заработки.

Всё-таки есть разница,вопрос в квалификации и , наверное, умении себя продать. Тоже важный фактор.

[vaty]

Сань, ну вот очень показательный пример. Когда делал ремонт , приглашал к себе мастера. Сам он молодой парень, татарин из Казани, а жена-из Воронежа. он-на все руки, она-малярша. Парень очень толковый, руки золотые и голова хорошая, не ленивый. Но не из дешёвых, пятёрка в день, да он её отрабатывает.
Случилось так, что у жены в Воронеже заболела серьёзно мать. И жена с дитём поехала ухаживать, а Ильгинар остался работать. Ну попивал слегка,без женского пригляда.
Полгода прошла, жена взывала- ехай в Воронеж, я тут тебе работу нашла.
Он и поехал.
В сентябре вернулся обратно-работы много, а денег мало. Никаких 5 т.р. в день он не зарабатывает. Жена сама и спровадила-на заработки.
Всё-таки есть разница,вопрос в квалификации и , наверное, умении себя продать. Тоже важный фактор.

Так и есть- вопрос в квалификации. 5000р в день это баснословные деньги. И для Воронежа и для Питера. Поэтому я не выдержал и заржал, как Гриша ругал власть, плакал о окладе 18 т.р. и ......ошарашил средним доходом в 200 т.р.
5000 р. В день это даже по европейским меркам хорошая з.п., а уж при наших ценах- космос. Могу про Воронеж сказать- 25000р для Воронежа, найти работу легко. На 40 проблематично. На 60 молореально. Выше если только повезет. Оооочень хороших спецов это не касается.

Сообщение отредактировал: vaty - 07 December 2018 - 09:53

[павел эт хоум]

Так и есть- вопрос в квалификации. 5000р в день это баснословные деньги. И для Воронежа и для Питера. Поэтому я не выдержал и заржал, как Гриша ругал власть, плакал о окладе 18 т.р. и ......ошарашил средним доходом в 200 т.р.
5000 р. В день это даже по европейским меркам хорошая з.п., а уж при наших ценах- космос. Могу про Воронеж сказать- 25000р для Воронежа, найти работу легко. На 40 проблематично. На 60 молореально. Выше если только повезет. Оооочень хороших спецов это не касается.

 

Заметь, эти 5 т.р. зарплата без обложения налогом. Т.е. абсолютно чёрная. Правда и без социального обеспечения и пенсии. Но это уже выбор мастера.

По европейским меркам...5 т.р. в деньХ20 дней= сотка. очень невеликие деньги для развитой части европы.

[vaty]

Заметь, эти 5 т.р. зарплата без обложения налогом. Т.е. абсолютно чёрная. Правда и без социального обеспечения и пенсии. Но это уже выбор мастера.
По европейским меркам...5 т.р. в деньХ20 дней= сотка. очень невеликие деньги для развитой части европы.

Да, не ахти какие. Но это как раз те деньги, что получает водитель и рабочий в Италии и Германии после вычета налогов (тут много зарыто). А если сопоставить стоимость обязательных расходов, то получая пяток рупи в день у нас, то безбедное существование, с парой отпусков на не плохом курорте тебе обеспечено.

[RRRRR]

В прошлом году родственник на дачу (сруб 6 на 6 с мансардой) решил переделать окна, изначально
Строители сделали на от...сь, а на тот момент он еще толком и не понимал ничего. Переделка 8 окон и одна дверь. Нашел мастера. Цена 30 тысяч за 2 дня работы. Плюс накосячил, одно из окон пришлось переделать самим.

Устанавливал печку. Вызвал мастер. 1 день работы 15 тр. Установка печки плюс дымоход. После первого дождя оказалось протикает. Пришлось лезь самому и замазывать стык герметиком.

Если есть руки то можно и на себя работать оказанием услуг населению.

Ну и конечно ни о каких налогах речи нет.
Вот в цивилизованной стране у них такое прокатило?

Сообщение отредактировал: RRRRR - 07 December 2018 - 10:26

[павел эт хоум]

Да, не ахти какие. Но это как раз те деньги, что получает водитель и рабочий в Италии и Германии после вычета налогов (тут много зарыто). А если сопоставить стоимость обязательных расходов, то получая пяток рупи в день у нас, то безбедное существование, с парой отпусков на не плохом курорте тебе обеспечено.

 

Насчёт у нас-не спорю, а вот насчёт Германии-Италии ты ошибешься. Даже соседняя с нами финка может похвастать бОльшими заработками. Моя приятельница, паторонажная медсестра с 6-ти часовым рабочим днём имеет 2,5 тыс евро в месяц. И машинку от службы, правда мелкую,но всё-таки.

[neuwey]

   пфф, слегонца забашляешь и в рабочее время точат, как дети в школу. И даже требуемый материал изыщут. Кладут и на мастера, и на вышестоящих. Главное не жопить, кэш - решает, если кто не знал. Такие дела 

-Да ты просто не понял о чем я... -Если даже в нерабочее время, то можно..? -А потом еще жаловаться на предприятие которое типа не доплачивает и на государство которое типа крысятничает...

Оно и в Питере это запредельные деньги.)))) У хорошего знакомого брат бригадир фасадчиков зданий. 50 000р. При чем компания дастаточно серьезная, для Питера. Кто знает сколько стоит работа фасадчиков тот поймет что это маленькая з.п., даже для Воронежа. Хорошего фасадчика.
Могу одно сказать- Воронеж Питер по з.п. где то очень рядом и до Москвы ооооочень далеко. Минимум в два раза.

-Да гон это... -Я не знаю где так платят электрикам, да еще ежемесячно и в белом... -Даже в Москве... -Да и какая разница где..? -В Воронеже или еще где товары дешевле или может медицина или путевки в отпуск..? -Или эти блага только для людей в белых рубашках или халатах..? -Они типа на столбы и вышки лазят в любую погоду и под напряжением работают..?

-Одно ясно чужими руками выгребать легче и приятней...

 

-сумма вырадженная в денежных купюрах всегда очень маленькая если получать и очень большая если отдавать...

Сообщение отредактировал: neuwey - 07 December 2018 - 10:44

[vaty]

Насчёт у нас-не спорю, а вот насчёт Германии-Италии ты ошибешься. Даже соседняя с нами финка может похвастать бОльшими заработками. Моя приятельница, паторонажная медсестра с 6-ти часовым рабочим днём имеет 2,5 тыс евро в месяц. И машинку от службы, правда мелкую,но всё-таки.

Конечно ошибаюсь. Я ж с интернета взял инфу о з.п. На подумать- племянник в Швабии, оберхренпоймешькто, но по нашему офицер полиции, на родине мерседеса и порше, получает 2100 ойро. И у него считается оооочень хорошая зарплата получаемая на руки. А твои 2500 ойро, это примерно как же как и у нас в регионе- средняя з.п. 36000р. Баба Клава с бабой Зиной ни как не могут посчитать, как так получается 12000+12000=25000 и это на двоих, а тут в среднем 36 тыров. Безусловно их, 36 тыров кто то получает, но у бабушек таких знакомых нет.
Если говорить про Норвов, Щвейцарцев то да, там повыше. Но там аренда жилья гораздо дороже и чашка кофе по 7 ойро.

[neuwey]

Насчёт у нас-не спорю, а вот насчёт Германии-Италии ты ошибешься. Даже соседняя с нами финка может похвастать бОльшими заработками. Моя приятельница, паторонажная медсестра с 6-ти часовым рабочим днём имеет 2,5 тыс евро в месяц. И машинку от службы, правда мелкую,но всё-таки.

-Но  и налоги и прочие расходы дороже... -Можно дать много а останется пшик... -Можно дать много меньше и останется свободного кеша больше...

[neuwey]

Я не просто закрою, я поощрю.Пусть точит,если не во вред производству и мне. А он, за то, будет за место держаться.

Если человек для меня таскает каштаны из огня, то мне он выгоден и нужен.

Другое дело, если халтура начнётся во вред моему оборудованию, качеству и плану выработки.

 

Кстати, я не один такой. У один меня приятель является хозяином кузкни. Его работники -кузнецы, чего только не делают для себя и для своих знакомых.

А у другого небольшой парк сложных всяких станочков в арендуемом ангаре. И там -ровно такая же картина.

Договариваются люди.

Если им работники нужны и ценны.

На предприятии государственном или большом такое вряд ли выйдет.

-ну конечно... Кто-то платит за свет и аренду и ремонт и обслуживание оборудования... -А ты себе зарплату да еще сверху на карман себе и босу чтоб глаза закрыл... -а потом винить государство будете что пенсию маленькую и поздно и вообще... -А реально это крысятничеством называется.

-Вот так и каждый всю жизнь на свой карман пашет и плевать на государство ему... -А потом вопли по поводу маленькой пенсии и пр.

 

-Человеческое жлобство и алчность не знает границ... -Причем чем богаче тем жаднее как правило...

-Игра или "соревки" у них такие - чей автограф на документе дороже стоит...

Сообщение отредактировал: neuwey - 07 December 2018 - 10:57

[павел эт хоум]

Конечно ошибаюсь. Я ж с интернета взял инфу о з.п. На подумать- племянник в Швабии, оберхренпоймешькто, но по нашему офицер полиции, на родине мерседеса и порше, получает 2100 ойро. И у него считается оооочень хорошая зарплата получаемая на руки. А твои 2500 ойро, это примерно как же как и у нас в регионе- средняя з.п. 36000р. Баба Клава с бабой Зиной ни как не могут посчитать, как так получается 12000+12000=25000 и это на двоих, а тут в среднем 36 тыров. Безусловно их, 36 тыров кто то получает, но у бабушек таких знакомых нет.
Если говорить про Норвов, Щвейцарцев то да, там повыше. Но там аренда жилья гораздо дороже и чашка кофе по 7 ойро.

 

-Но  и налоги и прочие расходы дороже... -Можно дать много а останется пшик... -Можно дать много меньше и останется свободного кеша больше...

 

Несомненно. Цены выше чем у нас практически на всё. Ну м.б. еда (молочка, сыры, сосиски-колбасы, консервы и рыба-икра (только красная)) да шмотьё подешевле, особенно детское.

Но социалка , с другой стороны. По детскому здравоохранению , к примеру, просто отличная гос. программа. По профилактик стоматологической- и препараты, и фторированая вода, витаминные и кальциевые комплексы. Ортодонтические капы, всё до 14 лет бесплатно. Не могу не отметить этого.

 

П.С. Про бензин.

Вчера поехал с работы, два часа по пробкам в вечерне время. В результате просто развернули и не пустили через центр-там гости, цари сопредельных стран.

Вернулся на работу и оставил машину там.

Сколько я потратил вчера бензина зазря, пусть и дешёвого.

Развитый общественный транспорт! вот выход в больших городах.

[vaty]

Несомненно. Цены выше чем у нас практически на всё. Ну м.б. еда (молочка, сыры, сосиски-колбасы, консервы и рыба-икра (только красная)) да шмотьё подешевле, особенно детское.
Но социалка , с другой стороны. По детскому здравоохранению , к примеру, просто отличная гос. программа. По профилактик стоматологической- и препараты, и фторированая вода, витаминные и кальциевые комплексы. Ортодонтические капы, всё до 14 лет бесплатно. Не могу не отметить этого.
 
П.С. Про бензин.
Вчера поехал с работы, два часа по пробкам в вечерне время. В результате просто развернули и не пустили через центр-там гости, цари сопредельных стран.
Вернулся на работу и оставил машину там.
Сколько я потратил вчера бензина зазря, пусть и дешёвого.
Развитый общественный транспорт! вот выход в больших городах.

Ага. Продукты у них *дешевле*. Сгоняй сам, посмотри. Имею ввиду Италию и Германию. у нас разве стоматология платная?