Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 4 Голосов

ДР против "дилетантов" Блюзмобиля или через тернии к звёздам


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1430

#861 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 05 April 2019 - 11:03

Ну что Вы привязались к диффузору, его я просто для примера привёл. И на нём можно сделать сабвуфер, который будет более-менее играть.

Что-то Вы лукавите. Зачем же я звонил уточнить сопротивление и всё равно сделал 6-ти Омный. Это Вы выбрали, если бы мы вообще не обсуждали сопротивление, то по умолчанию было бы 8.

Не хотите слушать пятнашки - никто и не заставляет. Это динамики не для всех. Очень сильно не для всех.

Что касается наших двенашек, так Вы ещё когда делали предыдущую версию с вогнутым диффузором отказались от них. Мы тогда обсуждали конструкцию и Вы настаивали на длинной катушке, такую и получили. Сейчас точно такая же по длине. Помните аргументы, которые приводили?

 

на нео моторе добротность 0.12 была у какогото экземпляра. ЧТо там басс прям академический? Да они басить могут только в фазике и на одной ноте. А так там баса нет от слова совсем. Лажа какаято в теории получается.

Теория в полном порядке. Просто высокая и низкая добротность - это не какая-то фиксированная цифра, граница для каждой конструкции своя. Например чем больше масса, тем меньше цифра. При массе больше пол-кило она очень низко, возможно в районе 0.05. Поэтому 0.12 это в 2.5 раза больше, а если там мерили так же как Павел, который получил 0.13 там где должно быть уж всяко больше 0.2-х, то это пипец какая высокая добротность. Вот и гудит такое чудо на одной ноте, потому что ни на какой другой не может.


Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 05 April 2019 - 11:10


#862 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7556 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 05 April 2019 - 11:24

Я вам говорил уже, что как мидбас, саб меня впечатлил. Удар отрабатывает резко и хлёстко, тянет высоко. Что будет с басом?

А в чем проблема? Режьте его на 50Гц - 24дБ/окт. как предыдущий саб и слушайте.



#863 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 05 April 2019 - 11:25

Что такое "минимальная "добротность? Сколько это?

И вот я вчера слушал саб с добротностью в оформлении Fc порядка 0,3-0,35. Там нет баса никакого, ни электронного, ни акустического. Даже при низкой собственной резонансной частоте динамика,ниже 60Гц очень мало чего есть. А сам спад начинается со 100Гц, за октаву до Fc. Стоило ли городить 12-шку, чтобы такое получить.

Плюсы: громко, быстро, хлёстко. Хотите такой саб?

 

Улыбка улыбке рознь. Массовые улыбки не для АИЕ,это фирма для избранных. Которые могут оценить и понять.

Я не против, только за. И проморолик , как и другие материалы (кроме слов на форуме) , не говоря уже об демонстрационных образцах,будут способствовать расцветанию улыбок.

Минимальная - это чем меньше, тем лучше... ;)

Только не надо это сейчас понимать, что нужно гнаться за минимальной добротностью... :rolleyes:

Вот к примеру про ваш описанный саб. Вы оперируете только добротностью (0,3-0,35) и не слова о резонансе, который 100 Гц в вашем оформлении, поэтому оттуда и валит... :D 

Мне такой не надо... :o  


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#864 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 05 April 2019 - 11:27

А в чем проблема? Режьте его на 50Гц - 24дБ/окт. как предыдущий саб и слушайте.

:D замечательный совет... :o

Так многие и делают... :rolleyes:


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#865 OFFLINE   Timak

Timak

    Новичок

    • Откуда: Майкоп
  • житель Блюза
  • 780 сообщений
  • Регистрация: 09.03.2010

Отправлено 05 April 2019 - 11:39

АЧХ от 20-ти хоть в машине, хоть где, с использованием микроящичков возможна только в фантазиях наивных дилетантов
 

"Микроящики" это сколько в литрах?


Проституция в России, для некоторых людей, образ жизни.... дающий индивиду средства к существованию...

#866 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 05 April 2019 - 11:51

Хотите 20 - делайте 100. Ну и динамик надо соответствующий.



#867 OFFLINE   Timak

Timak

    Новичок

    • Откуда: Майкоп
  • житель Блюза
  • 780 сообщений
  • Регистрация: 09.03.2010

Отправлено 05 April 2019 - 11:52

Хотите 20 - делайте 100. Ну и динамик надо соответствующий.

Прямая связь частоты от объема без учета параметров динамика?)

Или всё-таки, что бы объем соответствовал динамику?)


Сообщение отредактировал: Timak - 05 April 2019 - 11:54

Проституция в России, для некоторых людей, образ жизни.... дающий индивиду средства к существованию...

#868 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 05 April 2019 - 11:58

Прямая связь частоты от объема без учета параметров динамика?)

Или всё-таки, что бы объем соответствовал динамику?)

 

 

Хотите 20 - делайте 100. Ну и динамик надо соответствующий.

:D


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#869 OFFLINE   Timak

Timak

    Новичок

    • Откуда: Майкоп
  • житель Блюза
  • 780 сообщений
  • Регистрация: 09.03.2010

Отправлено 05 April 2019 - 11:58

:D

Просто изначально не было этого условия :D


Проституция в России, для некоторых людей, образ жизни.... дающий индивиду средства к существованию...

#870 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 05 April 2019 - 12:13

Просто изначально не было этого условия :D

Как не было? Пост 866 не редактировался... :rolleyes:

Может просто вы не до конца прочитали? ;)


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#871 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 05 April 2019 - 12:24

Не все могут дочитать до конца. Точнее не только лишь все.

Представляете как читают посты в 10 и более строчек. Для большинства такие посты абсолютно бесполезны, о чём они сразу же и сообщают:

 

Вода,вода.Кругом вода.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 05 April 2019 - 12:25


#872 OFFLINE   Timak

Timak

    Новичок

    • Откуда: Майкоп
  • житель Блюза
  • 780 сообщений
  • Регистрация: 09.03.2010

Отправлено 05 April 2019 - 12:26

Как не было? Пост 866 не редактировался... :rolleyes:

Может просто вы не до конца прочитали? ;)

.Речь о посте про "микроящики", это не 866, читайте внимательно.... ;)


Проституция в России, для некоторых людей, образ жизни.... дающий индивиду средства к существованию...

#873 OFFLINE   Timak

Timak

    Новичок

    • Откуда: Майкоп
  • житель Блюза
  • 780 сообщений
  • Регистрация: 09.03.2010

Отправлено 05 April 2019 - 12:27

Не все могут дочитать до конца. Точнее не только лишь все.
 

(с) Кличко?)))


Проституция в России, для некоторых людей, образ жизни.... дающий индивиду средства к существованию...

#874 OFFLINE   Timak

Timak

    Новичок

    • Откуда: Майкоп
  • житель Блюза
  • 780 сообщений
  • Регистрация: 09.03.2010

Отправлено 05 April 2019 - 12:29

Вот и Вы прикоснулись всё к тому же самому вопросу, а может быть не касаясь мимо прошли. Так и не разобравшись что такое низкая добротность, а что такое высокая. Между ними есть небольшой участок, который можно назвать средней.

 

Она давно есть. Те самые пятнашки Вы видели, десятки и восьмёрки есть всегда, всякая мелочь попадается, две пары пищалок тут отдал на прослушивание, одна из них подошла, вроде как собираются 10 пар заказывать с фланцем под установку в штатные места мерседесов.

По паре двенадцатых и десятых сабов есть и пятнадцатые тоже.

 

Будет штатный динамик, точно такой как в коллекции, только не будем следить за массой. Параметры смотрите знаете где, называется L1275deep. Ну ещё поставим самый мягкий подвес, точно такой же как сейчас у Вас.

 

АЧХ от 20-ти хоть в машине, хоть где, с использованием микроящичков возможна только в фантазиях наивных дилетантов. Либо это будет жуткий гул резонансного оформления, собственно Вячеслав примерно так и написал, только сгладил углы.

Если непонятно о чем речь......... :D


Проституция в России, для некоторых людей, образ жизни.... дающий индивиду средства к существованию...

#875 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 05 April 2019 - 12:45

.Речь о посте про "микроящики", это не 866, читайте внимательно.... ;)

В посте 867 вы отвечали на пост 866.

Было русским языком написано: Ну и динамик надо соответствующий.

И тут же вы спрашиваете:

Прямая связь частоты от объема без учета параметров динамика?)

Или всё-таки, что бы объем соответствовал динамику?)

 

Вопрос - вы читаете на что отвечаете? :o

Можете не отвечать... надоело уже вату катать... :(


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#876 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7009 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 05 April 2019 - 12:48

Ширики мало кто в авто применяет, даже тройки оказались не востребованы.

Как раз собираюсь попробовать, правда 3,5". Есть 4Ом и 8Ом, что посоветуете выбрать? В наличии пока 4ом.


Сообщение отредактировал: dyno - 05 April 2019 - 13:18

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#877 OFFLINE   Timak

Timak

    Новичок

    • Откуда: Майкоп
  • житель Блюза
  • 780 сообщений
  • Регистрация: 09.03.2010

Отправлено 05 April 2019 - 12:56

В посте 867 вы отвечали на пост 866.

Было русским языком написано: Ну и динамик надо соответствующий.

И тут же вы спрашиваете:

Прямая связь частоты от объема без учета параметров динамика?)

Или всё-таки, что бы объем соответствовал динамику?)

 

Я так сильно задел ваше самолюбие? :D Простите, я не хотел.....))

 

 

Можете не отвечать... надоело уже вату катать...

Ну так перестаньте этим заниматься  :D

То, что вы мало что понимаете из прочитанного и так всем ясно, не усугубляйте..... ;)


Сообщение отредактировал: Timak - 05 April 2019 - 12:57

Проституция в России, для некоторых людей, образ жизни.... дающий индивиду средства к существованию...

#878 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 05 April 2019 - 13:07

что посоветуете выбрать?
Что это за ерунда на картинках. Почему везде точность ± 10%, местами даже ± 20? Если это производитель так написал - значит он вообще ничего не мерил, потому что с такой точностью нормальный специалист без измерений прикидывая на глазок попадает.

Поэтому чувствительность ниже плинтуса. Даже ещё ниже.



#879 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7009 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 05 April 2019 - 13:10



Что это за ерунда на картинках. Почему везде точность ± 10%, местами даже ± 20? Если это производитель так написал - значит он вообще ничего не мерил, потому что с такой точностью нормальный специалист без измерений прикидывая на глазок попадает.

Поэтому чувствительность ниже плинтуса. Даже ещё ниже.

 

Может мне удалить эти столбцы, чтоб проще было? :) Не об этом же речь...

ЗЫ Чувствительность у обоих одинаковая, 81. Есть и АЧХ от производителя, ннада?

 

01bc0f26e38ct.jpg
 
a83260545805t.jpg

Сообщение отредактировал: dyno - 05 April 2019 - 13:20

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#880 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 05 April 2019 - 13:23

Вот так всегда. Земляк владельца тех фокалов пару лет назад решил что самый умный и на старости лет запостил тему где выложил измерения динамика просто, его же с приделанным сзади магнитом на отталкивание и с ним же, но на притягивание. Менялось всё, даже Re и Mmd. Единственный кто указал ему на фантастичность подобных выводов был я. После чего он просто затёр указанные ячейки и заявил, что его интересовали только оставшиеся. И не понял как глупо выглядит. Потому что если измериловка лажает, то она лажает во всём, а не только в том что затёрто. Ну а поскольку я посмел усомниться в его умственных способностях - забанил. Это действенный способ: на его форуме никто больше не сомневается. Только ничего не изменилось.

 

Можете затереть неудобную информацию. И рассчитывать что что-то изменится.

 

Когда Павел заходил за сабом, я рассказал как я взвешиваю. Если надо точно - взвешивание производится несколько раз с полным обнулением (выключением) весов. Результат берётся наиболее часто повторяющийся. Павел сказал что они точно так же измеряют динамики. На что я  посоветовал выкинуть измериловку. Потому что после получения несколько раз Mms 190 при Mmd 125 взвешенных весьма точно - ничего другого не остаётся. Другие параметры из этой же коробочки. Павел так же "затёр" Mms:

Про массу подвижки и MMS даже и говорить не буду.

Это замечательно, рассказывать про удобные параметры, а неудобные замалчивать.

 

Когда будете проценты затирать - затрите ещё и Mms с чувствительностью. Тогда динамики можно брать.


Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 05 April 2019 - 13:39





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных