Сообщений в теме: 1845

[vadok]

Питание Малинки сильно не изменит качества самой Малинки, если она изначально кривой сигнал даёт

 

Ну Вы же писали, что Вам помогло вмешательство, хоть я и не согласен с этим утверждением.

Т.е. Вам смогли помочь, а малинке никак?)

[Paxo]

И цифровая часть может ТАК срать, что мама не горюй. Источник - важнейшая часть тракта. Не менее важная, чем проц и усилитель. И провода важны цифровые и всё прочее по нисходящей. Всё ПРАКТИКА и лично проверено многократно. Практика и ещё раз практика

Конечно важно, и конечно срать может. Проблема то в том, что когда срёт цифровая часть (именно срёт изза непропая, плохого контакта и прочего), то срань будет в виде щелчков и пропадания звука, а не глухих сибилянтов, что обычно описывается как характеристика улучшения звука после пропая материнской платы. И в случае если на цифровом источнике нет никаких подобных проблем, то пропайка ни коим образом не улучшит его звучание, а просто увеличит износостойкость и надежность системы.

Вот ей богу, сколько народу не указывай, что цифровой звук эквализуется совершенно иными методами, чем аналоговый, они всё равно будут верить в силу аудиофильского провода для передачи данных

[AlexDP]

Ну Вы же писали, что Вам помогло вмешательство, хоть я и не согласен с этим утверждением.
Т.е. Вам смогли помочь, а малинке никак?)

Чудак, шутка твоя была оценена *цать сообщений назад. Тебе нужно ОСОБОЕ признание что ли? )

[andr_l]

Ну к примеру получение данных по I2S

 

сам по себе I2S если вы имеете ввиду serial, имеет те же проблемы, что и SPDIF например: отсутствие передачи стабильного и помехоустойчивого клока, увы... 

Так вроде ранее оптика была обозначена, как решение всех проблем?

оптика кстати тоже в прямом виде клок не передает, его восстанавливают из spdif используя аналоговые фапч  

[andr_l]

когда срёт цифровая часть (именно срёт изза непропая, плохого контакта и прочего), то срань будет в виде щелчков и пропадания звука, а не глухих сибилянтов

а как на слух вы определяете дрожание фронтов сигнала?  

[AlexDP]

Конечно важно, и конечно срать может. Проблема то в том, что когда срёт цифровая часть (именно срёт изза непропая, плохого контакта и прочего), то срань будет в виде щелчков и пропадания звука, а не глухих сибилянтов, что обычно описывается как характеристика улучшения звука после пропая материнской платы. И в случае если на цифровом источнике нет никаких подобных проблем, то пропайка ни коим образом не улучшит его звучание, а просто увеличит износостойкость и надежность системы.
Вот ей богу, сколько народу не указывай, что цифровой звук эквализуется совершенно иными методами, чем аналоговый, они всё равно будут верить в силу аудиофильского провода для передачи данных

Прошло сколько-то дней и страниц форума и мне уже приписывают ТВИК устройства путём ПРОПАЙКИ

Я вообще-то писал о данной процедуре, как о сопутствующей при подготовке качественного источника на базе ПК. Пайку малинки, как вариант улучшения её характеристик, я не предлагал от слова НИКОГДА

Сообщение отредактировал: AlexDP - 14 November 2019 - 13:44

[vadok]

Насколько я понимаю, в данном топике никто не использовать dac на самой малине, все пользователи с внешним DAC

 

Я использую линейные выходы на работе с 502 и не жужу )))

 

Audio Information

INPUT PROCESSING Source:  NAS/0000/OSNOVA/Tori Kelly - Inspired by True Events/Coffee.flac Encoded at:  24 bit, 88.2 kHz, Stereo, FLAC Decoded to:  24 bit, 88.2 kHz, Stereo, 2.928 mbps DSP OPERATIONS Resampling:  off Crossfeed:  off Equalizer:  Graphic EQ: (off), Parametric EQ: (off} Crossfade:  0 seconds Other:  Volume normalize (no}, Replaygain (off) Chip options:  none Volume ctl:  Disabled (100% volume level is output by MPD) OUTPUT STREAM Destination:  Local Encoded at:  24 bit, 88.2 kHz, Stereo, 4.234 mbps AUDIO DEVICE Device:  Pi2Design 502DAC Chip:  Burr Brown PCM5122, Wolfson WM8804 Interface:  I2S

Сижу и слушаю изначально кривой сигнал

[andr_l]

цифровой звук эквализуется совершенно иными методами, чем аналоговый

 

а теперь по русски будьте любезны написать что вы имели ввиду

[Dizzjk]

а как на слух вы определяете дрожание фронтов сигнала?

На что это влияет?! На джитер?

[Paxo]

а как на слух вы определяете дрожание фронтов сигнала?  

Если дрожание не привело к изменению результата передачи (1 изза смещения опозналась как 0), то никак это и не услышишь, т.к. это не имеет влияния.  А если таки привело, то я в соседней теме уже скидывал пример к чему приводит инверсия бит в PCM потоке, скину еще раз https://drive.google...axqeqkZFVxCy1Bs . Влияние менее заметно, если инверсия произошла на младших битах, т.к. изменение уровня кванта сигнала незначительно, а ежели на старших, то получаем характерный щелчек.

 

 

сам по себе I2S если вы имеете ввиду serial, имеет те же проблемы, что и SPDIF например: отсутствие передачи стабильного и помехоустойчивого клока, увы... 

оптика кстати тоже в прямом виде клок не передает, его восстанавливают из spdif используя аналоговые фапч  

 

Блин, как ethernet 100base-tx то тогда работает, там вообще 2 провода данные предают без всяких клоков на десятки метров, да 100 мегабит умудряются впихнуть еще... То что есть какие либо проблемы, то это не значит что эти проблемы принципиально не позволяют передавать данные. Зачем блин такие технологии делать, которые не позволят даже элементарно выполнить цель, для которой они создавались? Логика где?

 

 

а теперь по русски будьте любезны написать что вы имели ввиду

 

Радеете за чистоту русского языка и ни коем образом не приемлите англицированные англицизмы? Похвально, тогда специально для вас, не эквализуется (equalizing), а эквализируется.

Сообщение отредактировал: Paxo - 14 November 2019 - 14:36

[vadok]

Прошло сколько-то дней и страниц форума и мне уже приписывают ТВИК устройства путём ПРОПАЙКИ Я вообще-то писал о данной процедуре, как о сопутствующей при подготовке качественного источника на базе ПК. Пайку малинки, как вариант улучшения её характеристик, я не предлагал от слова НИКОГДА

 

 

Твикарь твикарю рознь получается?))

Вы просто ТВИКАРЬ повыше рангом, чем эти никчемные твикари малинки?

[sergsw]

сам по себе I2S если вы имеете ввиду serial, имеет те же проблемы, что и SPDIF например: отсутствие передачи стабильного и помехоустойчивого клока, увы...

Подскажите, а по USB такая-же фигня с клоком? Там вроде и протокол асинхронный. Где перспективу искать в hdmi?

[Paxo]

Что резануло-то? Её пропаивают не для долговечности... Хотя и долговечность возрастает, наверное, но это дело десятое.
 

 

Прошло сколько-то дней и страниц форума и мне уже приписывают ТВИК устройства путём ПРОПАЙКИ Я вообще-то писал о данной процедуре, как о сопутствующей при подготовке качественного источника на базе ПК.

 

Ну а для чего пропаивать, если на звук не влияет, на долговечность не влияет... Для чего гемор?

[engine 43]

Ну а для чего пропаивать, если на звук не влияет, на долговечность не влияет... Для чего гемор?

Есть риск угандошить плату, а риск, как известно, дело благородное.)))

[vadok]

Для чего гемор?

 

 

 

Гениальный слесарь раздраженно замолк. Его черное лицо блестело на
солнце. Белки глаз были желтоваты. AlexDP был не
только гениальным слесарем.....

Сообщение отредактировал: vadok - 14 November 2019 - 14:34

[Paxo]

Я использую линейные выходы на работе с 502 и не жужу )))

 

Дак вы поди музыки то не слышали, 502 ж такую срань играет, мутно, глухо, резко, грязно...

[Paxo]

Подскажите, а по USB такая-же фигня с клоком?

https://ru.wikipedia.org/wiki/USB бэдньюс, 2 контакта на питание 2 контакта на данные, никаких четких клоков с супер таймингом)

[vadok]

Дак вы поди музыки то не слышали, 502 ж такую срань играет, мутно, глухо, резко, грязно...

 

 

Так и есть, а чтобы усугубить эффект - китайский усилок и самопальные уши.

Чтобы жизнь раем не казалась - сижу в ушах по полдня. 

[andr_l]

На что это влияет?! На джитер?

джиттер сам влияет на звук

мы делали простой эксперимент - на пути I2S (причем без клока) стояла плиска, так вот просто при наборе элементов внутри плиски в виде буферов было отличие в звуке зафиксированное слепым методом. Причем я в начале этому не верил, пока на пришел Nik1796 c платой FULL и не сказал, что заметил эту разницу.... такие вот дела.

 

Если дрожание не привело к изменению результата передачи (1 изза смещения опозналась как 0), то никак это и не услышишь, т.к. это не имеет влияния. 

другими словами вы утверждаете, что даже если данные пришли корректно, но временные характеристики потока изменились, то мы этого не услышим?

 

Влияние менее заметно, если инверсия произошла на младших битах, т.к. изменение уровня кванта сигнала незначительно, а ежели на старших, то получаем характерный щелчек.

прикол в том, что даже потеря одного полного сэмпла ни вы ни я не услышим, а вот временную дрянь вы очень хорошо услышите... если правда подсказать на что обращать внимание

 

Блин, как ethernet 100base-tx то тогда работает, там вообще 2 провода данные предают без всяких клоков на десятки метров, да 100 мегабит умудряются впихнуть еще...

О! Теоретик!!! круто, ну давайте тогда начнем ликбез 7 уровненную модель слышали? если да, то нафига опу с пальцем путать? так вот на физическом и логической уровне (даже забыв что езернет как и HDMI в отличие от говна в виде I2S изначально помехозащещенная линия) имеют главное отличие от SPDIF/I2S/TDM в том, что над уровнем физической передачи в отличие от I2S имеется протокол, которые умеет заставлять передатчик повторять битые передачи до тех пор, пока они или не придут правильными или до того момента когда протокол скажет - фсье, физический уровень овно, идите кастомеры в опу. А вот I2S не умеет этого делать. Как говорили во времена моей молодости, когда я работал инженером Cisco, RTFM

Радеете за чистоту русского языка и ни коем образом не приемлите англицированные англицизмы?

неа, просто когда вижу несвязанный поток мысли, переложенный на бумагу, всегда переспрашиваю, а что на самом деле имел ввиду пишущий 

С вашего позволения прощу написать ответ на мой вопрос, а не приводить перевод одного термина из своей фразы...

Сообщение отредактировал: andr_l - 14 November 2019 - 15:22

[andr_l]

Подскажите, а по USB такая-же фигня с клоком? Там вроде и протокол асинхронный. Где перспективу искать в hdmi?

там главная фигня в том, что изначально люди бились за гарантированную передачу данных без гарантированных временных параметров этой передачи. отсюда и пошли все танцы с бубном в виде реализаций фактически одного алгоритма: давайте закинем как можно больший кусок аудиоданных в буфер, а потом, из этого буфера как можно с более точным клоком эти данные выдадим.... вот собственно на разнице в качеств реализации этого алгоритма и основаны войны между апологетами разных решений HDMI действительно понадёжнее...