Сообщений в теме: 539

[Вячеслав Меркулов]

 

Слав, не для стебу. Вопрос. Вот ты считаешь что акустика должна быть для достоверности низкодобротной. Принимаю это за факт и за то, что это действительно так.

При этом, проц что ты используешь, по факту является аналогом "высокодобротной акустики", причем именно критерию достоверности.

 

Получается что ты готов использовать систему, в которой одно звено "высокодобротное", а второе "низкодобротное", правильно я понимаю твою позицию? 

 

Ты ведь не в курсе насколько я использую проц в Кларе... верно?

Поэтому тебе сложно судить к чему я готов, а к чему не готов...

[Вячеслав Меркулов]

Слава, а почему твитеры выпали из списка?

В реальности почти все они высокодобротные системы.

А что, кто-то использует твитеры вблизи их резонанса?

[DM Rocker]

В контексте заявлений об акустике, надо обсуждать акустику, а не заявителя...

Иначе будет переход на личности и срач...

Что вы уже и пытаетесь сделать...

Клара - да... верх натуральности, но не верх функционала.

Одно ведь из другого не должно следовать, так что не тужтесь...

Оффтопик

Я тут не для вашего расслабления...

Если мыслеметание  не усваивается, может помолчать и обдумать?

Оффтопик

Ведите себя прилично.Это чужой ресурс.Свои правила будете устанавливать для жены на кухне. И не говорите мне что делать , я не скажу куда вам идти.Усваиваются мысли. А у вас "копрофилология" сплошная.

Конечно же нет.

Ведь и жЫгули авто , однако в Фольксе чуть больше привлекательности.

Цитат я нашёл некоторое количество. 

Вы ощущаете себя дураком? Это вас радует?

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 09 May 2019 - 23:17

[павел эт хоум]

А что, кто-то использует твитеры вблизи их резонанса?

А что, вы разве Рутковского не читали? Он считает, что на весь диапазон плохая высокая добротность влияние оказывает.

А ещё ведь и купольные серединки есть, там полоса воспроизведения начинается довольно близко к резонансу, всяко меньше октавы...

[constant888]

Да много чего слушал. У меня лично подиум такой: TangBand-W3-1878, wood cone JVC, ScanSpeak_10f-8422-03, Monacor SPX-32TB, всё остальное что слушал - не моё. Танги и Сканы самые покладистые. Как то так.

Tangband - в каком объеме у Вас?

[Вячеслав Меркулов]

А что, вы разве Рутковского не читали? Он считает, что на весь диапазон плохая высокая добротность влияние оказывает.

А ещё ведь и купольные серединки есть, там полоса воспроизведения начинается довольно близко к резонансу, всяко меньше октавы...

Я что-то не пойму, мы тут ДР будем обсуждать или физику процесса?

Максимальное влияние добротности проявляется ближе к резонансу... (я так думаю (с)... )

Чем дальше от резонанса, тем меньше влияние...

Кому-то нужно октаву отступить, что бы "отсебятина" не напрягала... Кому-то меньше, кому-то больше.

Обсуждали уже... - у каждого своя "медиана" и чувствительность  "отсебятины"...

 

Купольники - это немного отдельная тема, к ним, кстати, и пищалки относятся...

Вы хотите всё в кучу свалить что бы совсем всё запутать, или что?

Можно ещё и электростаты вспомнить, излучатели Хейла...

[Вячеслав Меркулов]

...

Вы ощущаете себя дураком? Это вас радует?

Оффтопик

Очень глубокая мысль, кстати...

Все дураки радостны и счастливы...

Хотите об этом поговорить?

[DM Rocker]

Оффтопик

Очень глубокая мысль, кстати...

Все дураки радостны и счастливы...

Хотите об этом поговорить?

Нет.

Это была фраза в контексте.

[Вячеслав Меркулов]

Нет.

Это была фраза в контексте.

Хорошо, не будем...

По влиянию добротности на достоверность у вас есть свои аргументы?

[Дмитрий Рутковский]

Не надо рассказывать как я к какому-либо выводу пришёл. Во первых действительно обсуждаем не меня, во вторых это бесполезно, всё равно ошибётесь.

 

Не надо считать что добротность влияет только на резонанс. На резонансе она измеряется, а влияет везде. На одном форуме один администратор упорно твердил что влияет до частоты в 8 раз выше резонанса. После того как я сообщил что цифра 8 существует только в его воображении - он меня забанил. Жаль только ничего кроме своего воображения так и не предоставил. Если предположить что у него кроме воображения было ещё что-то, то пищалки точно все работают в пределах влияния добротности, середины тоже большей частью диапазона, мидбасы почти полностью и басовики (сабвуферы) тоже. Если же он не прав - тогда меня забанили за правду, что далеко не в первый раз.

 

Дело в том, что добротность, как тут правильно заметили, следствие сочетания параметров, а они влияют во всём диапазоне. Т.е. и влияние параметров на звук и влияние на цифру добротности - следствие одних и тех же параметров. Поэтому глупо утверждать что добротность на что-то там влияет, потому что влияют определяющие добротность параметры, а добротность всего-лишь индикатор.

[Вячеслав Меркулов]

Влиять можно по-разному. На резонансе больше, дальше - меньше...

[DM Rocker]

Хорошо, не будем...

По влиянию добротности на достоверность у вас есть свои аргументы?

А есть прямая связь этих скажем так понятий?

Если добротность физическая величина , то достоверность сродни вкусовщине.

Кому-то достоверно - кому-то нет.

Добротностью будете "рихтовать" достоверность до требуемого уровня?

[Дмитрий Рутковский]

Не может быть достоверность третьего сорта. Она либо есть, либо нет. А каждый в меру своей испорченности выбирает под себя уровень, выше которого не поднимается. Только слушатель сам может определить достаточно для него достоверно или нет. Собственно гудит на резонансе или нет, на других частотах просто не так выражено. Искажения выше резонанса описывают как окрас, тембральный дисбаланс и вообще как угодно. И если там ничего не дребезжит и не цепляет, то основной источник искажений - повышенная добротность. Повышенная в данном случае - это выше, чем порог заметности для конкретного слушателя.

[DM Rocker]

Не может быть достоверность третьего сорта. Она либо есть, либо нет. А каждый в меру своей испорченности выбирает под себя уровень, выше которого не поднимается. Только слушатель сам может определить достаточно для него достоверно или нет. Собственно гудит на резонансе или нет, на других частотах просто не так выражено. Искажения выше резонанса описывают как окрас, тембральный дисбаланс и вообще как угодно. И если там ничего не дребезжит и не цепляет, то основной источник искажений - повышенная добротность. Повышенная в данном случае - это выше, чем порог заметности для конкретного слушателя.

Есть уверенность , что в записи ничего не гудит?
Чем порог заметности померить?
Добротность - это что единственный параметр ,
по которому определяется достоверность?

[Дмитрий Рутковский]

Если подходить буквально, то добротность - это не параметр, а сочетание параметров. Поэтому достоверность определяется по сочетанию параметров и добротность тоже по ним.

[DM Rocker]

Если подходить буквально, то добротность - это не параметр, а сочетание параметров. Поэтому достоверность определяется по сочетанию параметров и добротность тоже по ним.

Все же параметр -это реакция на тестовый сигнал.
А музыка таковым не является.
И как она была записана - нам доподлинно не известно.
Посему - 100% мерилом быть не может.

[Дмитрий Рутковский]

Параметр - это то, что заложено в динамик при конструировании и сборке. И только это, всё остальное производные. Причём тут сигналы и реакция? Динамик ещё может быть даже не собран, а часть параметров уже есть. После сборки полный и исчерпывающий набор параметров присутствует в любой ГД.

Про  то, что считать музыкой, а что нет - тема вообще отдельная. Есть такой стиль - индастриал, там часто просто набор звуков издаваемых различными устройствами и механизмами. Это тоже музыка. Тем более что кто это сказал, что через динамик можно запускать только музыку. Он может воспроизводить любые звуки, от музыки весьма далёкие. А слушатель имеет полное право эти звуки слушать. Причём тут запись? Никто не мешает слушать непосредственно исполнителя. Берём например пилу двуручную и начинаем её изгибать, к ней приставляем микрофон, к нему усилитель, а к нему интересующий динамик. И вот Вам полный набор параметров со всеми достоверностями, без всякой записи и без всякой музыки. Каждый сможет оценить в меру своей подготовленности соответствие натурального звучание пилы звуку из динамика, без музыки и без записи.

[andr_l]

Ты ведь не в курсе насколько я использую проц в Кларе... верно?
Поэтому тебе сложно судить к чему я готов, а к чему не готов...

не , не так. я в курсе того, что может твой проц в прыжке. поэтому мне легко судить... и именно поэтому я и задал вопрос

[павел эт хоум]

Я что-то не пойму, мы тут ДР будем обсуждать или физику процесса?
Максимальное влияние добротности проявляется ближе к резонансу... (я так думаю (с)... )
Чем дальше от резонанса, тем меньше влияние...
Кому-то нужно октаву отступить, что бы "отсебятина" не напрягала... Кому-то меньше, кому-то больше.
Обсуждали уже... - у каждого своя "медиана" и чувствительность  "отсебятины"...
 
Купольники - это немного отдельная тема, к ним, кстати, и пищалки относятся...
Вы хотите всё в кучу свалить что бы совсем всё запутать, или что?
Можно ещё и электростаты вспомнить, излучатели Хейла...

Личностные особенности ,нет,не будем.А теоретические измышления и постулаты...вай нот?
У купольных и конусных динамиков все рядом и всё похоже,в отличае от приведённых в пример вами.И их тоже можно обсуждать в части влияния добротности на звук.Вай нот?

[buter]

Tangband - в каком объеме у Вас?

около 2 литров, а дальше под торпеду .