Сообщений в теме: 539

[Luci Ferrum]

Сцена по-любому будет кривая, если сидеть не по центру...
Даже на концерте, не то что в авто...

На живом концерте не кривая, где бы ни сидел слушатель)))

[Вячеслав Меркулов]

Надо ещё седло довернуть.)))

Ну это тому, у кого шею в прямом положении напрочь заклинило...   

[Вячеслав Меркулов]

На живом концерте не кривая, где бы ни сидел слушатель)))

По каким параметрам не кривая?

1. Равенство угловых (азимутальных) направлений на равномерно расположенные по сцене источники звука? Нет. (можете нарисовать и посмотреть).

2. Равенство расстояний до краёв сцены? Нет. (и рисовать не надо, так ясно).

Что ещё?

[Luci Ferrum]

По каким параметрам не кривая?
1. Равенство угловых (азимутальных) направлений на равномерно расположенные по сцене источники звука? Нет. (можете нарисовать и посмотреть).
2. Равенство расстояний до краёв сцены? Нет. (и рисовать не надо, так ясно).
Что ещё?

Вячеслав, источники звука не сместятся. Центр, ЛЦ, ПЦ, Л и П на разном уровне эшелонирования будут на своих местах.

А вот в авто сцена всегда будет кривой, виртуальной, если только слушатель не находится в центре.

Не путайте тестовые диски, где "запись осуществлена" для центрального положения слушателя с тем, что вы должны слышать в реалии на живом концерте при смене своей позиции.

[Dizzjk]

На оси излучения, как правило, максимальная отдача, детальность и т.д.
Я не про "кривые" динамики, которые разработаны для прослушки "под углом"...
Насчёт ширины сцены - смотря что называть "шириной"...
1. Либо это информативный центр звукового образа (как в АМТ)
2. Либо это край ореола послезвучий помещения звукозаписи...
По п.1 без изменений, по п.2 ширина увеличилась.

Вы лукавите, у меня тоже направлены на слушателя, ставил по микрофону, добиваясь ровности и идентичности ачх, у меня правый получился более довернут, чем у вас, на меня, тонально стало намного лучше, но сцену немного "подразвернуло"

[Вячеслав Меркулов]

Вы лукавите, у меня тоже направлены на слушателя, ставил по микрофону, добиваясь ровности и идентичности ачх, у меня правый получился более довернут, чем у вас, на меня, тонально стало намного лучше, но сцену немного "подразвернуло"

В чем я лукавлю? Раз уж обвиняете, то обоснуйте.

[Вячеслав Меркулов]

Вячеслав, источники звука не сместятся. Центр, ЛЦ, ПЦ, Л и П на разном уровне эшелонирования будут на своих местах.

А вот в авто сцена всегда будет кривой, виртуальной, если только слушатель не находится в центре.

Не путайте тестовые диски, где "запись осуществлена" для центрального положения слушателя с тем, что вы должны слышать в реалии на живом концерте при смене своей позиции.

Источники звука не сместятся. Но если на концерте вы сидите не по центру, то сцена будет кривой даже из соображений симметричности

[Dizzjk]

В чем я лукавлю? Раз уж обвиняете, то обоснуйте.

Слушал у себя 2 разных варианта, а так по наблюдениям в разных машинах, у кого сильный доворот- сцена немног развернута, у кого инсталл по "форуму" сцена немного шире и не заваливается, но тонально хуже и от стекла бяки много летит.

[Luci Ferrum]

Источники звука не сместятся. Но если на концерте вы сидите не по центру, то сцена будет кривой даже из соображений симметричности

Хотите сказать, что сцена вместо гипотетически прямоугольной станет трапецевидной или в том же духе искаженной?)))

[Вячеслав Меркулов]

Хотите сказать, что сцена вместо гипотетически прямоугольной станет трапецевидной или в том же духе искаженной?)))

Мы сейчас про саму сцену говорим или про наше восприятие?
Сама сцена останется прямоугольной.
Из центра зала мы воспринимаем как равнобедренную трапецию, то есть симметричную и прямую.
Если не по центру сидеть, то сцена не будет ранвнобедренной трапецией, она будет не симметричная и «кривая».
Что не так?

[vaty]

На мой взгляд любое высосанное из пальца направление от лукавого. Зависит от авто, от акустики и места расположения (и все что с ним связанно). Микрофон, уши и желание самому разобраться *по чем мед*, сами расскажут как лучше. Например в одном и том же авто, две разных середины, у меня, имеют разные направления относительно слушателя. Если в одном случае правый сч стоит аж с заворотом внутрь, относительно слушателя, то в случае с иными сч получается практически симметричный инстал. Правый сч даже развернут чуть к правому стеклу.
По тому что ставить на края. По своим наблюдениям, исключительно своим- хотим шире- сч по краям, но при при большой разнице расстояния между сч по бортам чем левый сч и правый, трудно добиться сцены без дыр. При размещении сч внутрь, получить более ровную сцену и более заполненную гораздо проще. Но страдать будет ширина. Кто что ищет, так и ставит.

[AlexDP]

Я тоже, подобно Вячеславу сделал и подтверждаю, что всё отлично по сцене. Простой аргумент: вспомните, как вы слушаете дома акустику, как она развёрнута. Левая - левее левого уха, а правая - правее правого. Это и есть стандартное правильное положение, имхо. Ради эксперимента попробуйте развернуть колонки дома симметрично и сесть левее, как в авто ) Понимаю, что вроде проц всё поправит, но почему изначально не упростить ему жизнь, развернув СЧ/ВЧ на уши в одной плоскости и желательно выдержав вертикальную ось? В общем, такое имхо )

Сообщение отредактировал: AlexDP - 06 May 2019 - 18:10

[павел эт хоум]

Это интересно, так как тут http://manuals.audio...ne123w-04_1.pdf (рев 1.1) механические отличия от 8-Ом версии http://www.madisound...f/NE123W-08.pdf (рев 1) не такие большие (хотя тоже есть), а вот в рев 3 податливость подвижность системы уже радикально меньше. 

То есть дело не в 4/8 Ом версиях катушки, а в общем обновлении динамика, податливость менялась с 1433 на 926 и затем на 164 мкм/Н, с соответствующим изменением Vas и Fs.

Только на объём оформления, в котором он хорошо играет эти изменения всё равно не влияют, это же не саб

Как в таком случае выбрать оптимальный объём, если не по результирующей qtc?

[igorvolikov]

Да с направлением нужно реально попробовать.

Уже несколько раз делалось "по форуму"  и результат примерно один и тот же.

Вроде все хорошо, но не то. В ЛОб играет интересней. 

 

А на гостей реально полезно и забить ))) Все равно нихрена они не понимают ))))

[vaty]

На живом концерте не кривая, где бы ни сидел слушатель)))

На живом концерте, сцены (в ее понимании в авто) нет.

[AlexDP]

Да с направлением нужно реально попробовать.
Уже несколько раз делалось "по форуму" и результат примерно один и тот же.
Вроде все хорошо, но не то. В ЛОб играет интересней.

А на гостей реально полезно и забить ))) Все равно нихрена они не понимают ))))

Золотые слова )))

[vaty]

Золотые слова )))

Вопрос с направлением сч/вч, больше относится к геометрии сцены и локализации образов по сцене.

[AlexDP]

На живом концерте, сцены (в ее понимании в авто) нет.

Тоже согласен. Многократно пытался локализовать инструменты оркестра на концертах - слитно звучат и всё тут и особо не выделяются, как все стремятся в авто сделать ) Слитность звучания поражает, а не сцена с расстановкой инструментов )

[Вячеслав Меркулов]

Вопрос с направлением сч/вч, больше относится к геометрии сцены и локализации образов по сцене.

Это вы аксиому что ле озвучили?  

Шучу... понятно, что это ваше мнение...

Тональная точность не менее чувствительна к направлению сч/вч...

Фишка в том, что не все динамики "ровные"...

Когда вы их поворачиваете, то на слух или по микрофону, стараетесь уравнять АЧХ...

[Luci Ferrum]

На живом концерте, сцены (в ее понимании в авто) нет.

С Вячеславом все понятно)))) А вот тут еще интереснее, т.е. источников звука нет чтоль в реальном мире? КИЗ совпадает с реальным - это плохо?