Сообщений в теме: 539

[engine 43]

Если так дело обстоит, то это прогресс, считаю. АМТ вполне себе звуковая лига

Если сравнить результаты Славы, за 17 и 18 года, то скорей регресс.)

[Вячеслав Меркулов]

И вправду *удивительный ......*.

Ну вот... всё как по написанному...

1:44 потребовалось для формулировки стандартного хамского ответа...

Ответ на пост 184 канул в лету по причине полного отсутствия мыслей на этот счёт...  

Все следующие ответы будут отличатся от этого только степенью изощрённости хамских выходок + оскорбления...  

Да, и видимо друзья-адвокаты-земели подтянуться...   

[Вячеслав Меркулов]

Если сравнить результаты Славы, за 17 и 18 года, то скорей регресс.)

А в чём регресс? В том, что я на Финал не поехал?

[engine 43]

А в чём регресс? В том, что я на Финал не поехал?

Посмотри сам.)

[Luci Ferrum]

опять смешалось КИЗ...РИЗ

РИЗ и КИЗ в акустическом концерте должны быть примерно близки. РИЗ - предмет, в отличии от КИЗ, не?

[igorvolikov]

Направление выбирается по ачх, чтобы свести к минимуму всплески и провалы, а также побортной идентичности.

Так у меня сейчас и установлено. Побортная идентичность, минимум переотраденки, образы на месте и все хорошо.
Но. На оси излучения звук явно приятней. Намного.

[vaty]

Ну вот... всё как по написанному...
1:44 потребовалось для формулировки стандартного хамского ответа...
Ответ на пост 184 канул в лету по причине полного отсутствия мыслей на этот счёт...  
Все следующие ответы будут отличатся от этого только степенью изощрённости хамских выходок + оскорбления...  
Да, и видимо друзья-адвокаты-земели подтянуться...

Мне адвокаты не нужны.))))
Уж с кем кем, а с Вами справится и без адвокатов могу. А ответа нет, по простой причине, как в присказке- на один вопрос дурака, не могут ответить сто мудрецов. Заставляют гнаться за точной локализацией образов, чрезмерной, заставляют гнаться правила соревнований. Это ваше магисторство хотело услышать? Или сейчас опять будете лепить горбатого к стенке и утверждать что это не так?

[vaty]

РИЗ и КИЗ в акустическом концерте должны быть примерно близки. РИЗ - предмет, в отличии от КИЗ, не?

На акустическом концерте, киза не бывает. Источники звука реальные.

[vaty]

Было бы удивительно, если бы в живом звуке не было эмбиенса от источника звука.
По поводу образов инструментов, например я с закрытыми глазами четко улавливал ушами очертания крышки рояля. Остальные инструменты как облачки, в т.ч. и КИЗ вокалиста.
На записях очертания инструментов достигнуты за счет мастерства звукоинженера-звукорежисера. Искусство оно такое

Николай, услышать очертание крышки рояля помогает воображение. Именно оно.
Какой звуковой образ у гитары, контрабаса и т.д.- облако 20 см? Есть четкие очертания?

[Luci Ferrum]

На акустическом концерте, киза не бывает. Источники звука реальные.

КИЗ больше РИЗа по размерам. Глаза закройте на длительное время и придет осознание. Кажется, что источник больше, чем он есть на самом деле. Если бы не было КИЗа, то как раз бы были четкие очертания инструментов.

[vaty]

У кого КИЗ в голове прописан, тот и с РИЗом мудит...
Гонится за точечной локализацией и не может ответить - кто его заставляет это делать...
В ступор вошёл...
Сейчас отреагирует очередным хамством, а по сути не будет ни слова...
Засекаем время... чем быстрее будет ответ, тем больше эмоций и меньше смысла...

Ты б лучше про себя рассказывал.)))))
Куда клюв повернуть, как электро клещами атаку синуса замерить, куда эмоциональность девается, если дин не на оси к слушателю и т.д. и т.п. Твоих перлов хватит не на одну неделю поржать. Профи инженер, со шторками на окнах и с
линейкой в ушах 7 бзыня, для измерения эмоций .....
Ежли чО, то это не хамство, это констатация Ваших утверждений.)))

[Luci Ferrum]

Николай, услышать очертание крышки рояля помогает воображение. Именно оно.
Какой звуковой образ у гитары, контрабаса и т.д.- облако 20 см? Есть четкие очертания?

Может и воображение, но почему-то оно помогает не во всех ситуациях)))) Не во всех помещениях

Облачки звука разные бывают как по плотности, так и по размерам. Четких границ нет. Самое яркое впечатление от скрипки Амате, с расстояния 8-10 метров облако казалось диаметром около 2-х метров, при том центр его был теплым.

Если КИЗ не существует, то тогда скрипка должна была быть размером с контрабас)))

[Dizzjk]

РИЗ и КИЗ в акустическом концерте должны быть примерно близки. РИЗ - предмет, в отличии от КИЗ, не?

Если вы про запись и реальный концерт, то в идеале да, но идеального в нашей теме нет...

[vaty]

КИЗ больше РИЗа по размерам. Глаза закройте на длительное время и придет осознание. Кажется, что источник больше, чем он есть на самом деле. Если бы не было КИЗа, то как раз бы были четкие очертания инструментов.

Так а зачем мне, в аналоговом звуке видеть тот же контрабас и знать его физические размеры? Да и какое отношение его очертания, физические очертания, будут иметь к звуку? Может важнее знать площадь излучающей поверхности контрабаса? Ревербирацию помещения и т.д.?

[Luci Ferrum]

Если вы про запись и реальный концерт, то в идеале да, но идеального в нашей теме нет...

Идеально, когда музыка доставляет эмоции, а остальное...

[vaty]

Может и воображение, но почему-то оно помогает не во всех ситуациях)))) Не во всех помещениях
Облачки звука разные бывают как по плотности, так и по размерам. Четких границ нет. Самое яркое впечатление от скрипки Амате, с расстояния 8-10 метров облако казалось диаметром около 2-х метров, при том центр его был теплым.
Если КИЗ не существует, то тогда скрипка должна была быть размером с контрабас)))

Киз то при чем в живом исполнении?
А почему с контрабас?

[павел эт хоум]

 

 

Вопрос достойный новичка, однако . Безусловно не по Qts, как и в случае с твитером. Диапазон работы сч-динамика лежать должен подальше от Fs.

Желающим можно бесплатно пользоваться моей эмпирической формулой объёма оформления для СЧ: V (дм3) ≥ Sd (см2)/20 , оно же V ≥ Sd (см2)х50 см, чтобы размерности не нарушать. Либо придумать свою

 

Как новичок воспользуюсь моментом и спрошу:

Почему увязаны объём оформления и полоса работы? И если система динамик-оформление приведены к определённому Qtc, то что мешает полосу воспроизведения ограничить до попадания в область резонанса?

Отталкиваться только от площади диффузора, наверное это все головки одного типоразмера ставить в одни и те же условия и объёмы.

Практический пример:

мид Соаудио 55 нео. И штатно, и по результатам прослушивания многих владельцев, интереснее всего он работает в 0,3 литра.

Такие же по размеру морелы, фунтеки и др. для лучшего звучания просят не менее 0,5 ,а некоторые даже больше.

 

В математике я тоже не мастак.

В одной твоей формуле Sd в сантиметрах квадратных делятся на безразмерные 20 и получаются сантиметры кубические. Каким-то образом площадь переводится в объём и я не уверен, что это правильное решение. Хотя, как новичок могу и ошибаться.

 

По результатам второй ( где V=Sd (см кв.) х50 см ) получаем типовой объём для всех 3-шек и всех 4-ок разом.

Если будем исходить из того, что площадь четвёрки порядка 50 , а тройки порядка 35.

Для 4-ок это будет 2,5 литра, а для троек 1,75 литра.

Что опять таки не вяжется с практикой, потому как некоторым трёшкам достаточно 0,7 , а некоторым потребно около литра.

[Luci Ferrum]

Так а зачем мне, в аналоговом звуке видеть тот же контрабас и знать его физические размеры? Да и какое отношение его очертания, физические очертания, будут иметь к звуку? Может важнее знать площадь излучающей поверхности контрабаса? Ревербирацию помещения и т.д.?

Я веду к тому, что на записи все зачастую не так, как в реальном мире. Стремление воссоздать при воспроизведении "натуральность", похожесть восприятия как в живую не всегда есть правильный ход. Надо быть на 100% уверенным, что запись соответствует вашим требованиям.

Выход один - найти подходящий референс !!!для себя!!! в домашке и стремиться к его важным !!!для вас!!! критериям при построении системы в авто

А то много споров, утопии разных концепций)

[AlexDP]

Я веду к тому, что на записи все зачастую не так, как в реальном мире. Стремление воссоздать при воспроизведении "натуральность", похожесть восприятия как в живую не всегда есть правильный ход. Надо быть на 100% уверенным, что запись соответствует вашим требованиям.

Выход один - найти подходящий референс !!!для себя!!! в домашке и стремиться к его важным !!!для вас!!! критериям при построении системы в авто

А то много споров, утопии разных концепций)

Подходящий референс - перл этого утра ))

[Luci Ferrum]

Подходящий референс - перл этого утра ))

Абсолютного не бывает, ну я не слышал еще такового

Что по Вашему есть референс?