Сообщений в теме: 442

[S@NTEY]

***А вот без задержек совсем все плохо.

Глазам не верю!

[Lex_audio]

Ну почему же, кроссблок утопии позволяет в некоторых пределах шевелить фазы...

***Как почему? Потому что это КРОСС блок! Но "шевеление" фазы не изменяет время прихода звука до слушателя. А это основной аспект в нашем деле. 

[Lex_audio]

Глазам не верю!

***Да Саша! "Времена меняются...":)

[павел эт хоум]

У инструмента ОКРАС? Это что-то новое, правда )

Виолончель сделать не из дерева? Хм, интересно )

Вы , друг мой, читаете?

Деревянный инструмент ДОЛЖЕН быть из дерева. И иметь окрас.

В данном случае окрас можете заменить на звуковой почерк, специфический тембр и т.п. То, что придаёт инструменту свое специфическое звучание, голос.

И да, конечно же голоса у инструментов разные. Даже в рамках одного вида: недаром специалисты легко различают  Стенвей от Бехштейна.

Что касается колонки, то она обязана воспроизвести любой голос без отсебятины и окраса, узнаваемо для слушателя. Поэтому любая единица тракта в идеале должна бы быть акустически нейтральна.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 29 June 2019 - 09:55

[S@NTEY]

***Да Саша! "Времена меняются...":)

Давно?

[Lex_audio]

Давно?

***Давно! Но не так давно как я в этом варюсь!

[jed]

Довольно сумбурно выглядит. Лишний вес нужен был, уверен? И купол зря заменил. Просто купол был мал - вот и не работал.

А вообще я писал тебе, что расположение СЧ/ВЧ должно быть в одной плоскости - попробуй. Никакими процессорами не поправить несимметричного расположения.

И железо решает в том числе. Если оно не может, то инсталл не поможет. Малинку не выбросил ещё? )

В Москву заезжай - покажу вариант реализации купола. Хрен его чем заменишь, если всё правильно сделано.

Про вес, не понял?

Я ставил их соосно, разницу не почувствовал.
Купола сфазированы, очень четко. Может быть к вуферам, есть пару вопросов. Образы четкие.

На самом деле мне все нравится.
Но постоянные высказывания- "зачем тебе 4 полосы, убери одну", не дают мне покоя.

Вот и хочу раз и навсегда определиться.

Ездил к бывшему судье он же настройщик. К тому же как оказалось вся стена у него забита чашками.

Так вот он сказал, что все замечательно и ничего трогать не нужно.

Может помните Мондео, с фронтальным сабом и мидами и СЧ на отражение. Все в торпедо.

Случайно я про него вспомнил и съездил.

Малина пока стоит. Но на очереди секретный транспорт. И ODR d7x.
Осталось стойки зафлокировать и на соревы.

Сообщение отредактировал: jed - 29 June 2019 - 10:29

[goodwin-piter]

***Как почему? Потому что это КРОСС блок! Но "шевеление" фазы не изменяет время прихода звука до слушателя. А это основной аспект в нашем деле.

Фазовые коррекции по сути и есть временные задержки... Конечно им далеко до полноценного проца по возможностям, но жёсткое ТЗ в ряде случаев диктует архитектуру системы. Причём это далеко не всегда от недостатка бюджета)

[goodwin-piter]

Что касается колонки, то она обязана воспроизвести любой голос без отсебятины и окраса, узнаваемо для слушателя. Поэтому любая единица тракта в идеале должна бы быть акустически нейтральна.

Или компенсировать перекос возникающий по вине других единиц тракта.

[павел эт хоум]

Или компенсировать перекос возникающий по вине других единиц тракта.

Не уверен именно в отношении тембра.
Да,можно подсушить чересчур мягкое или сгладить излишне острое,но и только.
А вот если корпус что-то привносит...
Как то слушал дорогую итальянскую акустику с корпусом из массива дерева.
Играет наособицу,интересно и необычно,но очень скоро понимаешь,что слушаешь именно колонку,а не музыку.У художников это называется штамп.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 29 June 2019 - 11:19

[Lex_audio]

Фазовые коррекции по сути и есть временные задержки... Конечно им далеко до полноценного проца по возможностям, но жёсткое ТЗ в ряде случаев диктует архитектуру системы. Причём это далеко не всегда от недостатка бюджета)

***Вы заблуждаетесь.Временная задержка это ВСЕГДА относительное понятие потому как сама задержка должна вводится ОТНОСИТЕЛЬНО какого-то драйвера и так как это ЗАДЕРЖКА она всегда связана с расстоянием. А фазовая коррекция это штука "абсолютная". И с расстоянием она не связана. Она просто может подвергаться изменению.

И я еще раз повторюсь. Задержка "изменяет" положение динамика ОТНОСИТЕЛЬНО другого, Изменение фазы не "изменяет" положение излучателя.

[goodwin-piter]

Не уверен именно в отношении тембра.
Да,можно подсушить чересчур мягкое или сгладить излишне острое,но и только.
А вот если корпус что-то привносит...
Как то слушал дорогую итальянскую акустику с корпусом из массива дерева.
Играет наособицу,интересно и необычно,но очень скоро понимаешь,что слушаешь именно колонку,а не музыку.У художников это называется штамп.

Разумеется от корпуса излучателей требуется полная нейтральность, во всяком случае припенительно к авто, ибо это не законченный продукт как бредовая домашняя АС, где преподносится готовое законченное изделие в видении производителя. Тембральный окрас в некоторой степени зависит от конструктива домашней акустики, но в авто эти игры не применимы в принципе.

[goodwin-piter]

***Вы заблуждаетесь.Временная задержка это ВСЕГДА относительное понятие потому как сама задержка должна вводится ОТНОСИТЕЛЬНО какого-то драйвера и так как это ЗАДЕРЖКА она всегда связана с расстоянием. А фазовая коррекция это штука "абсолютная". И с расстоянием она не связана. Она просто может подвергаться изменению.
И я еще раз повторюсь. Задержка "изменяет" положение динамика ОТНОСИТЕЛЬНО другого, Изменение фазы не "изменяет" положение излучателя.

Именно!)) в кроссблоке упомянутом вводится задержка одних дг относительно других.

[Lex_audio]

Именно!)) в кроссблоке упомянутом вводится задержка одних дг относительно других.

***У вас есть понимание как это происходит?

Кроссблок - штука пассивная! Подумайте.

[goodwin-piter]

***У вас есть понимание как это происходит?
Кроссблок - штука пассивная! Подумайте.

В механизме не разбирался)) понятно что пассивная и главное аналоговая. Но существовал активный аналоговый фазовращатель от PPI, плюс кроссблок Герца милли с задержками. Проект с утопией ещё в процессе, так что ещё не разбирались с настройками...

[Lex_audio]

В механизме не разбирался)) понятно что пассивная и главное аналоговая. Но существовал активный аналоговый фазовращатель от PPI, плюс кроссблок Герца милли с задержками. Проект с утопией ещё в процессе, так что ещё не разбирались с настройками...

***Ну вот как разберетесь, так и поговорим о пасскроссе, фазе и задержках.

 

Почему "главное"? 

 

В последний раз... Пассивных кроссблоков с ЗАДЕРЖКАМИ не существует. Аналоговый сигнал невозможно задержать. Что влили, то и вылили сразу.

[goodwin-piter]

***Ну вот как разберетесь, так и поговорим о пасскроссе, фазе и задержках.
 
Почему "главное"? 
 
В последний раз... Пассивных кроссблоков с ЗАДЕРЖКАМИ не существует. Аналоговый сигнал невозможно задержать. Что влили, то и вылили сразу.

Возможно фазировка в некоторых пределах осуществляется за счёт изменения параметров фильтров.

[AlexDP]

Вы , друг мой, читаете?
Деревянный инструмент ДОЛЖЕН быть из дерева. И иметь окрас.
В данном случае окрас можете заменить на звуковой почерк, специфический тембр и т.п. То, что придаёт инструменту свое специфическое звучание, голос.
И да, конечно же голоса у инструментов разные. Даже в рамках одного вида: недаром специалисты легко различают Стенвей от Бехштейна.
Что касается колонки, то она обязана воспроизвести любой голос без отсебятины и окраса, узнаваемо для слушателя. Поэтому любая единица тракта в идеале должна бы быть акустически нейтральна.

Уточняющий вопрос: материал колонки КАКИМ должен быть? КАК его выбирать? Какие критерии? Существует ли материал, обладающий акустической нейтральностью?

[Lex_audio]

Возможно фазировка в некоторых пределах осуществляется за счёт изменения параметров фильтров.

***Вообще-то, удержать фазу в нужном положении - это основная задача фильтра, помимо фильтрации конечно.

[Lex_audio]

Уточняющий вопрос: материал колонки КАКИМ должен быть? КАК его выбирать? Какие критерии? Существует ли материал, обладающий акустической нейтральностью?

***Я вам уже написал.

Не существует.

Не ловите блох, так же вам уже порекомендовали. Есть много других проблем гораздо бОльшего масштаба.