Сообщений в теме: 2878

[vaty]

Ну раз речь зашла о глубине суббаса, что уж тогда не поговорить о диапазоне 20-30 Гц

Ни кто не против. Давайте. Почему бы тогда и не поговорить и о 10-15 гц.? Но Вячеслав вроде настаивает на натуральной и достоверной передаче музыкального материала. Вполне возможно я ошибаюсь, но встретить 20-25 гц, в *живых* инструментах, в *реальной жизни*, можно гораздо реже, чем полицейский автомобиль, в заброшенной угольной шахте. Есть ли такие? Если есть, то услышать их в записи шансов практически 0. Если это электронная музыка, то как можно к ней применить термины *достоверная передача*. Для каких целей это нужно, непанятна. Рискну предположить -*что бы было*.

[Вячеслав Меркулов]

Площадь дело хорошее.

Однако есть еще и ход сабвуфера.

Если 15" шевелится +- 3 мм - невелико достижение.

Откуда эта цифра?

В даташите:

Linear peak excursion (type 1) Xmax mm

7.9 – 8.6

Maximum mechanical limit Xlimit

mm

 

20

Можно, конечно, тут про сарай написать и дрова, как один уже сделал...

[Вячеслав Меркулов]

Просто шевелиться недостаточно
Много раз встречал, как вместо чистого тона на 20/25 Гц слышно звук шевеления диффузора )))
И тут уже пофиг на площадь и ход, ибо болтанка диффузора есть, а звука нет.

Ты вроде согласен был, что 20 Гц больше телом ощущаешь, чем ушами... не?

А если слушать высокодобротную подложку на 20 Гц от десятки, то прям звук идёт...

Вон, вату померил даже... 

Послушай японский барабан на 10-ке и 15-ке... и расскажешь нам о его ощущаемых размерах и натуральности...

По вертолёту тоже слышно, только почему то масштаб никого не колышет, а надо чтобы колбасой накрыло...

Пролетит громкий дрон размером с курицу... оооо, вертолёт!

[Вячеслав Меркулов]

Ааааа вон оно че. Ясно. Масштабность это в общем как и натуральность. Она вроде есть, но не померять, ни посмотреть... остается верить на слово. В общем ясно, как слон и заяц. Если прошел муравей, то это все равно будет пятнадцатый слон. Я верно сделал выводы? И все у нас тааакое масштабное, пятнадцатое!!!
Куда у ж проще... чем ниже, тем нет баса.

Не всё масштабное, а только то что надо...

Моя пятнашка поболее вашей десятки помалкивает, которая у вас и в паузах подложку гонит...

Так что делайте выводы, только правильные...

[Вячеслав Меркулов]

Ни кто не против. Давайте. Почему бы тогда и не поговорить и о 10-15 гц.? Но Вячеслав вроде настаивает на натуральной и достоверной передаче музыкального материала. Вполне возможно я ошибаюсь, но встретить 20-25 гц, в *живых* инструментах, в *реальной жизни*, можно гораздо реже, чем полицейский автомобиль, в заброшенной угольной шахте. Есть ли такие? Если есть, то услышать их в записи шансов практически 0. Если это электронная музыка, то как можно к ней применить термины *достоверная передача*. Для каких целей это нужно, непанятна. Рискну предположить -*что бы было*.

Вы не ошибаетесь, 20-25 Гц в чистом виде на акустической музыке кот наплакал...

Но это не значит, что там вообще ничего нет...

Я отключаю саб одной кнопкой (прерывание ремоута) и сразу пропадает масштаб...

Всё играет практически также (миды от 40/6), а пространство и фундамент исчезают...

И ничего у меня не колбасит, а кому-то это - "баса нет"...

[engine 43]

Ничего у меня не криво и не косо по сцене...
Есть люди которые слушали, пусть отпишутся, я не возражаю...
Тот же Костя судил, я сам комментов не слышал...
А на счёт баса - вопрос спорный... есть он или нет...
Колбасы нет точно!
Но выше обозначенный трек 12 играет как по написанному...

Мне не надо басни рассказывать, я пока ещё своим ушам доверяю.)На филармонии, когда слушал твою машину, было именно так и я тебе об этом говорил.

[Вячеслав Меркулов]

Мне не надо басни рассказывать, я пока ещё своим ушам доверяю.)На филармонии, когда слушал твою машину, было именно так и я тебе об этом говорил.

Тут вопрос не однозначный...

Тебе надо говорить, что не было так, а так ты услышал...

Потому что акромя тебя ещё 4 судьи слушали...

А чтобы объективно заключить, надо все протоколы посмотреть (которые засекречены по известной причине).

Я то знаю, какой "бас" тебе нужен, судя по твоей машине. И у меня так и было лет 10 назад.

А теперь не будет, даже если мне 7 баллов за суббас ставить будут некоторые "слухачи".

Методика позволяет правильно оценить суббас, если ей правильно пользоваться...

Надеюсь, что колбасная вкусовщина со временем канет в лету, как это было с кукольными образами...   

[engine 43]

Слава не надо мне талдычить про суббас от поделки, с длинной намотки катушки 11 мм.))))

[Вячеслав Меркулов]

Вот ещё ситуация.

Человек слушает композиции на полнодиапазонной домашке. Всё хорошо сбалансировано, недостатка баса - нет.

Потом садится в машину и слушает те же композиции.

На вопрос - ну как?

Ответ - звучит как в домашке... баса не хватило...  

Ну как так?

Что происходит с человеком когда он садится в машину?

Чего он ожидает? Подпрыгивать от баса? Но ведь в домашке он не подпрыгивал и всё было ОК!

Это я про двойные стандарты, с чего и тема началась...

Справедливости ради надо отметить, что к счастью, не все подходят к звуку с двойными стандартами...

И это явно прослеживается в этой теме... 

Но как было отмечено - мнения разошлись...

[engine 43]

Тут вопрос не однозначный...
Тебе надо говорить, что не было так, а так ты услышал...
Потому что акромя тебя ещё 4 судьи слушали...
А чтобы объективно заключить, надо все протоколы посмотреть

А зачем их смотреть? Достаточно посмотреть на место, которое ты занял, со своей достоверностью и натуральностью.)

[Вячеслав Меркулов]

Слава не надо мне талдычить про суббас от поделки, с длинной намотки катушки 11 мм.))))

Откуда информация? На сарае прочитал?

Ты ж говорил там дрова, а не то что написано...

А теперь посчитай для прикола какой объём воздуха толкнёт 15-шка с ходом 11 мм и твоя 10-ка (или что там у тебя, так и не ответил) с ходом по твоей катушке...

Для начала просто перемножь площадь диффузора на высоту катушки...

И продолжим дискуссию...

Я бы сам посчитал, дело то не сложное, но у меня данных по твоему сабу нет...

[Вячеслав Меркулов]

А зачем их смотреть? Достаточно посмотреть на место, которое ты занял, со своей достоверностью и натуральностью.)

Место ровно по середине (4-5 с Подобиным баллов поровну) из 8 машин. Это плохо?

И при чём тут достоверность и натуральность?

Кто то классику слушал?

[DM Rocker]

Откуда эта цифра?
В даташите:

Linear peak excursion (type 1)

Xmax

mm
7.9 – 8.6[/size]

Maximum mechanical limit

Xlimit

mm
 

20[/size]
Можно, конечно, тут про сарай написать и дрова, как один уже сделал...

Конечно же можно.
В реале это похоже на правду?
Есть он этот ход?

[Вячеслав Меркулов]

Конечно же можно.
В реале это похоже на правду?
Есть он этот ход?

А какие основания не верить производителю?

Я не раскачивал на максимум, чтобы посмотреть...

Баса достаточно, можно и навалить, чего я не делаю обычно...

[DM Rocker]

А какие основания не верить производителю?
Я не раскачивал на максимум, чтобы посмотреть...
Баса достаточно, можно и навалить, чего я не делаю обычно...

Прямые.
Можно , хотя бы ради любопытства.
Чтобы знать где край .
У меня 1275 хлопала катухой , если чуть больше гари дашь.

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 02 June 2019 - 08:45

[engine 43]

А какие основания не верить производителю?
Я не раскачивал на максимум, чтобы посмотреть...
Баса достаточно, можно и навалить, чего я не делаю обычно...

Основания есть. Вон хоть у Паши спроси.)

[Вячеслав Меркулов]

Прямые.
Можно , хотя бы ради любопытства.
Чтобы знать где край .
У меня 1275 хлопала катухой , если чуть больше гари дашь.

У меня тоже стучала, думал катушкой, оказалось подводными проводами. Сориентировал как положено и всё ок

[Вячеслав Меркулов]

Основания есть. Вон хоть у Паши спроси.)

Там другое. По разному измеряют, видимо.

[DM Rocker]

У меня тоже стучала, думал катушкой, оказалось подводными проводами. Сориентировал как положено и всё ок

Изготовитель "лучшей в мире акустики" даже тут умудрился накосячить.

[Дармидонт]

Динамик у которого большой ход,если дать гари он и был перемещаться дальше от нулевой точки чем короткоходный и тем дольше будет останавливаться диффузор внося отсебячину в звук тррр бррр кайфуйте ребята дальше от своего передежа.