Сообщений в теме: 2878

[Lex_audio]

Поэтому и надо "достоверность" заменить в лучшем случае на "похожесть" и не более.

***А надо ли!?) Когда мы не можем сделать точную копию, то мы занимаемся искусством. Разве не так? Как натюрморт, или пейзаж.... Они срисованы с оригинала, однако из под руки великих художников они великолепны! Почему нельзя так со звуком!? Не задумывались?

[Temb)4]

Вот дядь Слава, у Вас в машине я не смог оценить быстрый или медленный у вас бас, потому что я его не услышал на тех композициях которые удалось послушать.... 

а хотите я  там-там с собой возьму? и сыграю Вам на нём сначала в отеле, потом с утра у вас в машине перед отелем ( заодно узнаем поднимает ли салон низкие частоты там-тама), потом постараюсь сыграть в дороге до площадки, и наконец на самой площадке в момент судейства.... интересно.... оцените ли вы скорость, атаку баса от него (услышите ли в дороге) 

только вот... по своей сути там там это ж как чв резонатор... опять хитрю, уходя от натуральной фришки =)

п.с. я мерьезно могу в уфу взять его с собой =)))))

[DM Rocker]

***А надо ли!?) Когда мы не можем сделать точную копию, то мы занимаемся искусством. Разве не так? Как натюрморт, или пейзаж.... Они срисованы с оригинала, однако из под руки великих художников они великолепны! Почему нельзя так со звуком!? Не задумывались?

Это штучный продукт ( про художников).
А в подавляющем числе случаев мы имеем масс - медиа продукт и не более.
Настоящие бриллианты (например Пинк Флойд ) не так часто появляются
на небосклоне.

[Вячеслав Меркулов]

Про достоверность звукопередачи- что бы о ней судить и доказывать свою правоту, надо как минимум быть на месте звукорежиссера, ну или хотя бы присутствовать на записи. И даже тут возможна вкусовщина, хотя бы потому, потому что орган слуха у каждого человека индивидуален. Не говоря уже о восприятии. Которое у каждого свое.
Я не против обсуждения с применением таких терминов как *достоверность*, *музыкальность*, *эмоциональность* и т.д., но надо же понимать что это чисто субъективные показатели той или иной системы, которые не имеют ни четкого определения, ни каких либо реальных параметров.

Я уже отвечал тут одному - всё отображение мира идёт на субъективном уровне... то есть каждый видит, слышит, и т.д. сугубо по-своему.

Но это не мешает людям общаться и понимать друг друга.

Даже дальтоник, который не различает цвета, способен понять, что не всё серое, а есть и красное и зелёное...

Сам он этого не видит, но по реакции других людей это понимает.

Не надо быть на месте звукорежиссёра, чтобы понимать натурально играет система или лажает на свой лад.

Есть куча разных записей от разных режиссёров и исполнителей, которые показывают аудиосистему с разных сторон.

Что мешает проанализировать звучание системы не будучи звукорежиссёром?

Выработать своё мнение и сравнить его с мнением других слушателей. Разве не для этого проводят прослушки?

Чему-то научиться, что-то понять... "сверить часы"...

Вы ставите себя в тупик и закрываете перед собой двери понимания и развития, оставаясь на позиции "я такой один"...

[Lex_audio]

Это штучный продукт ( про художников).
А в подавляющем числе случаев мы имеем масс - медиа продукт и не более.
Настоящие бриллианты (например Пинк Флойд ) не так часто появляются
на небосклоне.

***Каждая система это штучный продукт. Ни один компонент не повторяет другого, а уж тем более система компонентов! Вопрос в том, КТО создавал этот компонент или систему. Насколько "художник" талантлив.  Про Пинк понятно, но мне кажется мы не об этом говорим.

Сообщение отредактировал: Lex_audio - 29 May 2019 - 23:28

[vaty]

Вы ставите себя в тупик и закрываете перед собой двери понимания и развития, оставаясь на позиции "я такой один"...

Слав, ну не смеши на ночь. Слышать такие слова.... и от кого???)))))
Видно не читаете, совсем, что писАл выше. Повторюсь- я не против обсуждения звука такими терминами как достоверность, музыкальность и т.д. Просто не стоит акцентировать на них обсуждение, т.к. у них нет даже четкого определения. Любой довод, по своей сути, будет склоняться к вкусовщине.

[Вячеслав Меркулов]

Вот дядь Слава, у Вас в машине я не смог оценить быстрый или медленный у вас бас, потому что я его не услышал на тех композициях которые удалось послушать.... 

а хотите я  там-там с собой возьму? и сыграю Вам на нём сначала в отеле, потом с утра у вас в машине перед отелем ( заодно узнаем поднимает ли салон низкие частоты там-тама), потом постараюсь сыграть в дороге до площадки, и наконец на самой площадке в момент судейства.... интересно.... оцените ли вы скорость, атаку баса от него (услышите ли в дороге) 

только вот... по своей сути там там это ж как чв резонатор... опять хитрю, уходя от натуральной фришки =)

п.с. я мерьезно могу в уфу взять его с собой =)))))

Артем, ты не услышал фазоинверторной отсебятины к которой ты привык и называешь басом...

У меня в машине нет низких нот? Всё певцы кастраты? 

Это не так. Всё есть, кроме монотонной бубнящей низкочастотной подложки...

Всё как в домашке, без уклона на АЗ, с чего и началась тема...  

И не надо путать записанный сигнал (хоть гул, хоть чв резонатор), который будет воспроизведён, с гулом и чв резонатором присутствующем постоянно без наличия его в записи. 

В Уфе меня не будет... Может только в Тюмень соберусь...

[Temb)4]

Артем, ты не услышал фазоинверторной отсебятины к которой ты привык и называешь басом...

У меня в машине нет низких нот? Всё певцы кастраты? 

Это не так. Всё есть, кроме монотонной бубнящей низкочастотной подложки...

Всё как в домашке, без уклона на АЗ, с чего и началась тема...

И не надо путать записанный сигнал (хоть гул, хоть чв резонатор), который будет воспроизведён, с гулом и чв резонатором присутствующем постоянно без наличия его в записи. 

В Уфе меня не будет... Может только в Тюмень соберусь...

нет. не певцы, не только певцы могут воспроизводить низкие частоты, но и инструменты музыкальные... так же синтезированые звуки... если говорить о натуральности голоса, то к чему 15" во фри для этого? хватит и 6" диаметра =) 

[Lex_audio]

Артем, ты не услышал фазоинверторной отсебятины к которой ты привык и называешь басом...

 

***В соседней ветке ведем с Питбулем беседу на эту же тему....

Может вы сможете ответить на вопрос... как вы определяете что отсебятина, а что нет!? 

[Вячеслав Меркулов]

***А надо ли!?) Когда мы не можем сделать точную копию, то мы занимаемся искусством. Разве не так? Как натюрморт, или пейзаж.... Они срисованы с оригинала, однако из под руки великих художников они великолепны! Почему нельзя так со звуком!? Не задумывались?

Конечно задумывались. Даже кошка умело изображённая углём на стене может вызывать ассоциации "достоверности"... я не говорю про паука, от которого можно просто шарахнуться... ​ 

[vaty]

***А надо ли!?) Когда мы не можем сделать точную копию, то мы занимаемся искусством. Разве не так? Как натюрморт, или пейзаж.... Они срисованы с оригинала, однако из под руки великих художников они великолепны! Почему нельзя так со звуком!? Не задумывались?

Хорошие слова. Мне нравятся. В принципе то этим и занимаемся.

[Вячеслав Меркулов]

***В соседней ветке ведем с Питбулем беседу на эту же тему....

Может вы сможете ответить на вопрос... как вы определяете что отсебятина, а что нет!? 

Очень просто. Отсебятина на акустических музыкальных инструментах воспринимается как что-то лишнее...

Рояль рычит как бас гитара, бас-бочка раздувается до размеров всей сцены, контрабас играет одну-две ноты и т.д.

[Вячеслав Меркулов]

нет. не певцы, не только певцы могут воспроизводить низкие частоты, но и инструменты музыкальные... так же синтезированые звуки... если говорить о натуральности голоса, то к чему 15" во фри для этого? хватит и 6" диаметра =) 

6 диаметра хватит при условии добавления высокодобротной или фазоинверторной отсебятины...

Без этого 6-ка способна чисто играть только СЧ диапазон...   

15-шка фри чисто сыграет в салоне от 30-35 Гц (по нулевому уровню)

20-25 Гц будет -10дБ. 

[Lex_audio]

Очень просто. Отсебятина на акустических музыкальных инструментах воспринимается как что-то лишнее...

Рояль рычит как бас гитара, бас-бочка раздувается до размеров всей сцены, контрабас играет одну-две ноты и т.д.

***Блин! "Вы зачем ложку под подушку положили? Но ведь стакан под подушку не положишь. А зачем стакан под подушку класть? Правильно! Не зачем! Поэтому я положил только ложку." Примерно так...

Ладно! Пока оставим. 

[Lex_audio]

6 диаметра хватит при условии добавления высокодобротной или фазоинверторной отсебятины...

Без этого 6-ка способна чисто играть только СЧ диапазон...   

15-шка фри чисто сыграет в салоне от 30-35 Гц (по нулевому уровню)

20-25 Гц будет -10дБ. 

***По моему тема в тупик заходит! Может про мифы!? Что там еще про них?

[DM Rocker]

***По моему тема в тупик заходит! Может про мифы!? Что там еще про них?

http://www.bluesmobi...mify/?p=1145037

вот тут их сразу несколько.

[Lex_audio]

http://www.bluesmobi...mify/?p=1145037

вот тут их сразу несколько.

***Нда... пропустил. Совсем все печально. Или я не туда смотрю?

[DM Rocker]

Очень просто. Отсебятина на акустических музыкальных инструментах воспринимается как что-то лишнее...

Рояль рычит как бас гитара, бас-бочка раздувается до размеров всей сцены, контрабас играет одну-две ноты и т.д.

Анекдот на злобу дня:

" -Ты на арфе играть умеешь?- Да в гробу я видал вашу арфу....

- Чудак - арфа в гробу - это ж рояль."

[AlexDP]

Достоверность следует трактовать, как истинность и никак иначе. Других вариантов нет, если хочешь развиваться и развивать свою систему. Это единственный возможный критерий в звуке. И пусть каждый сравнит на свой вкус живое звучание инструментов и их же записанных на той записи, которую он считает качественной и достоверной. Если система близка на его субъективный взгляд к живому примеру, то она обладает высокой достоверностью. В том числе и по басовому звену. И не нужно доказывать другому, что он слышит и воспринимает достовернее других - понимание будет расти со временем, если человек стремиться разобраться в этом и постоянно повышает свой музыкальный опыт и общий культурный уровень, посещая прежде всего живые концерты с живыми инструментами и людьми.

На данный момент так вижу возможность развития в сфере музыки и построении звука.

Достоверный бас мне видится абсолютно лёгким, сухим и структурным. Почти незаметным. Любой удар барабана похож скорее на громкий треск или выстрел. Сейчас я на таком уровне понимания.

Сообщение отредактировал: AlexDP - 30 May 2019 - 00:31

[vaty]

Достоверность следует трактовать, как истинность и никак иначе. Других вариантов нет, если хочешь развиваться и развивать свою систему. Это единственный возможный критерий в звуке. И пусть каждый сравнит на свой вкус живое звучание инструментов и их же записанных на той записи, которую он считает качественной и достоверной. Если система близка на его субъективный взгляд к живому примеру, то она обладает высокой достоверностью. В том числе и по басовому звену. И не нужно доказывать другому, что он слышит и воспринимает достовернее других - понимание будет расти со временем, если человек стремиться разобраться в этом и постоянно повышает свой музыкальный опыт и общий культурный уровень, посещая прежде всего живые концерты с живыми инструментами и людьми.
На данный момент так вижу возможность развития в сфере музыки и построении звука.
Достоверный бас мне видится абсолютно лёгким, сухим и структурным. Почти незаметным. Любой удар барабана похож скорее на громкий треск или выстрел. Сейчас я на таком уровне понимания.

Один мой знакомый, одно время больной а.з., услышав настоящий симфонический оркестр, на улице сказал- мне не нравится как он играет. В машине лучше.