Сообщений в теме: 2878

[vaty]

он про суббас , а не про достоверность. Разные вещи.

А тема то про что? И Слава вроде упор делает на достоверность. О ней речь и ведем.

[павел эт хоум]

А тема то про что? И Слава вроде упор делает на достоверность. О ней речь и ведем.

ну в том-то посту не было ни слова про достоверность.

[vaty]

ну в том-то посту не было ни слова про достоверность.

Павел, от темы стараюсь не отходить и речь только про нее родимую. 

[prohozhi]

Любой удар барабана похож скорее на громкий треск или выстрел. Сейчас я на таком уровне понимания.

Вот такие барабаны специально делают для того, чтоб их звук не был похож на выстрел.

Микрофон при записи можно прям в дырку засунуть. Но засунуть ухо в барабан никому в голову не приходит.

А еще бывают накладки на барабаны:

И демпферы:

Сообщение отредактировал: prohozhi - 30 May 2019 - 11:25

[Вячеслав Меркулов]

По фазику- абсолютно не согласен.
По сабу- это такое же звено ас, как и остальной диапазон. Ну как говорится - *либо крестик снимите, либо трусы оденьте*. Вы вроде не находили разницы между домашкой и авто, а тут вдруг - саб подальше от слушателя. А как же достоверность передачи? А как же минимизация компрессии? А как же рассматривать саб *подальше от слушателя* и захерачить его на 3 метра от основной ас? О какой достоверности звукопередачи Вы тогда ведете речь, если на лицо явный двойной стандарт.

Ваше согласие и не требуется.
Вы дома в метре от колонок сидите?
Баса вплотную не будет, только отраженный.
В машине Саб по расстоянию легко подогнать задержкой. У вас все аргументы - трусы да крестик... и невпопад...

[Вячеслав Меркулов]

он про суббас , а не про достоверность. Разные вещи.

Я про всё

[павел эт хоум]

Я про всё

если про всё, то отодвинув саб подальше (куда?), достоверность не увеличить.

Как, думаю, и не уменьшить.

[vaty]

Ваше согласие и не требуется.
Вы дома в метре от колонок сидите?
Баса вплотную не будет, только отраженный.
В машине Саб по расстоянию легко подогнать задержкой. У вас все аргументы - трусы да крестик... и невпопад...

      Почему не впопад??? Что ненаесть - в тютельку. 

Легко подогнать???? Ну ну...   Ни когда в жизни я не слышал авто с идеально сведеным тыловым сабом. нарезка треков с разными жанрами легко локализут местонахождение саба. Возможность есть 15-шку на фронт поставить? Легкую?

[павел эт хоум]

Ваше согласие и не требуется.
Вы дома в метре от колонок сидите?
Баса вплотную не будет, только отраженный.
В машине Саб по расстоянию легко подогнать задержкой. У вас все аргументы - трусы да крестик... и невпопад...

 

А в метре куда делся бас? И от некоторых колонок, да, сидят в метре.

[Константин Полонников]

Три примера, все разные, и все три не про "отсебятину". Вот если контрабасист играет одну-две ноты, а мы слышим 3-4 или одну-две тогда, когда он уже перестал их играть - вот это будет настоящая "отсебятина"

Ну мы всё-таки обсуждаем суббас, т.е. диапазон ниже баса, с полосой 20-40, на крайняк не выше 50 Гц.
Если очень круто обрезать данную полосу, то выяснится, что туда попадает в основном лишь малая часть самых нижних нот контрабаса, и то по большей части резонанс деки.
Но в реальности сабы как правило режут 2-4 порядками, поэтому они из диапазона суббаса лезут в диапазон баса, и тут важнейшую роль играет их согласование с вышестоящими звеньями, а так же способность мидвуфера/вуфера перехватить эстафету.
Если остальные полосы "мыльные", или играют "кто в лес, кто по дрова", то и на суббасе это отражается.

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 30 May 2019 - 11:29

[Ericsson]

На многих записях , особенно старых суббаса вообще нет

[vaty]

А в метре куда делся бас? И от некоторых колонок, да, сидят в метре.

Ни куда. Компрессия салона меньше сказывается. Например у Гриши Северина, расстояние до линии ас 1,2-1,4 м. Его акустику можно глянуть на аватарке. Скромненькие такие напольнички.))))

[vaty]

На многих записях , особенно старых суббаса вообще нет

Совершенно точно.

[AlexDP]

В какую сторону далёк ?
От какой природы?
Или от природы чего?

Далёк - неважно в какую сторону. Просто далёк, если не сопоставляет звучание с природой, в которой эти звуки изначально образовались (инструменты появились когда-то, чтобы имитировать звуки природы и вообще созданы из природных материалов)

[AlexDP]

какая интересная подмена: один про зал, второй про улицу.

Где подмена? ) Можно и на улице послушать отменно - я за любой вариант

[Вячеслав Меркулов]

Почему не впопад??? Что ненаесть - в тютельку.
Легко подогнать???? Ну ну... Ни когда в жизни я не слышал авто с идеально сведеным тыловым сабом. нарезка треков с разными жанрами легко локализут местонахождение саба. Возможность есть 15-шку на фронт поставить? Легкую?

Саб спереди не нужен.
Миф номер 3:
Фронтальный Саб - это круто!
Речь про авто.

Сообщение отредактировал: Вячеслав Меркулов - 30 May 2019 - 12:02

[павел эт хоум]

Где подмена? ) Можно и на улице послушать отменно - я за любой вариант

Послушать можно.И я не против,но гарантировано на улице будет хуже, чем в зале и чем на хорошей акустике дома.
Трудно представить приличный звук от того же фоно в условиях улицы или стадиона.

[AlexDP]

Вот такие барабаны специально делают для того, чтоб их звук не был похож на выстрел.

Пример довольно примитивный про выстрел, согласен. Привёл его, как противоположность глухому, тягучему, резиновому, гудящему басу. Смысл моего примера в том, что удар должен быть ясным, быстрым и отчетливым с быстрым затуханием. Примерно так. Надеюсь, не запутал.

Как достичь? Думаю, лёгкая подвижка нужна сабу и мощный мотор. А также размер от 12, как минимум. Мой опыт такой, что динамик меньше 12 дюймов бас не даёт. Лучше больше. Достоверность сильно возрастает с каждым шагом увеличения. Оформление - большой ящик с ФИ, чтобы дышал, как следует динамик. На щите не слышал. Зажатый в ЗЯ будет гудеть и искажать, считаю. Пока такой опыт у меня.

Сообщение отредактировал: AlexDP - 30 May 2019 - 12:08

[AlexDP]

Послушать можно.И я не против,но гарантировано на улице будет хуже, чем в зале и чем на хорошей акустике дома.
Трудно представить приличный звук от того же фоно в условиях улицы или стадиона.

Согласен. На улице лишь оркестр военный нормально воспринимается или что-то подобное большое. Фестивали всякие Оупен эйр тоже можно выделить - есть свой кайф там и свой звук

[Вячеслав Меркулов]

А в метре куда делся бас? И от некоторых колонок, да, сидят в метре.

Поставьте Саб в чистом поле ( где минимум отраженки) и послушайте в метре от него и в 3 метрах на предмет глубины баса.