Сообщений в теме: 33294

[RRRRR]

Врач опубликовал отчет, в котором имеется летальный случай вакцинированного.

"К сожалению 1 вакцинированный пациент, который находился в РАО скончался. Вакцинация 3 месяца назад. Спутник V. Тяжёлая дисциркуляторная энцефалопатия и возраст."

 

https://www.instagra...g_web_copy_link

[павел эт хоум]

Прям вот арифметика, да там еще большое кол-во неизвестных, связанные с причиной закрытия. Это арифметика учитывает? А без этого арифметика даст цифры ни о чем. 

А так да, можно посчитать и печалиться над цифрой полученной.

Причины всегда одни и те же- не рентабельно. И надо оптимизировать.

Оно правильно, конечно, но есть нюанс. Задача не констатировать факт упадничества и ненужности школы-больницы, а в создании инфраструктуры и стимула, чтобы люди жили и работали.

По аналогии с дальневосточным гектаром, но только куда ближе и доступнее.

[vaty]

Посчитать сколько до того закрыли.
И свести, наконец,арифметику.

Паш, давай пойдем от обратного. Есть дети которые НЕ учатся в школах? Вот честно- не встречал в Воронеже закрытия школ и детей, которые не могут учится, потому что негде. Даже не слышал и не читал про такое.
А вот массу новых школ, в вновь построенных микрорайонов наблюдаю. У нас новые микрорайоны как грибы растут. И вполне возможно происходит следующее- жители новых микрорайонов ниоткуда не берутся. Происходит миграция в более крупные города населения. Это нормально. Так и в СССР было, во время производственного бума.

[павел эт хоум]

в городах ничего не закрывали... был как-то подобный разговор про фелшерские пункты в сельской местности... 

ты вот собрался менять работу, ты ведь не  захочешь в деревне продолжить карьеру, вот и вся арифметика

В каких городах "не закрывали"?

Судьбу московских инфекционок навязло в зубах тут обсуждать, а у тебя всё по-прежнему-"ничего не закрывали."

А так. чисто для понимания ситуации, примерно вдвое сократилось число больниц (не феРшалских пунктов) по стране за последние 20 лет. Ну ок, там были совсем уж ущербные заведения, но общая тенденция ясна и понятна. И чого?

Была довольно забавная комповая  игра, что-то типа сим-сити, там город надо было строить. Начиналось всё с домиков и дорог, заводика  и т.п.люди приезжали, трудились. А потом-затык, город в депрессии. Нужно строить больницу, поликлинику, школы и стадион. Нет этого- игра стагнирует.

Модель простейшая, но суть ясна- нужна инфраструктура.

 

Или, как другой вариант, казарма с гастарбайтерами-вахтовиками. Приехал-отпахал -вернулся домой.

И не надо тратиться много, и денежка капает в карманы.

[павел эт хоум]

Паш, давай пойдем от обратного. Есть дети которые НЕ учатся в школах? Вот честно- не встречал в Воронеже закрытия школ и детей, которые не могут учится, потому что негде. Даже не слышал и не читал про такое.
А вот массу новых школ, в вновь построенных микрорайонов наблюдаю. У нас новые микрорайоны как грибы растут. И вполне возможно происходит следующее- жители новых микрорайонов ниоткуда не берутся. Происходит миграция в более крупные города населения. Это нормально. Так и в СССР было, во время производственного бума.

Ага. А сколько детей в том самом красивом детском саду?

А как тебе школа,где набрано столько первых классов, что уже алфавит заканчивается?

А что с теми детскими площадками у домов, куда ты подъезжал для встречи со мной? По вечерам, когда все вернулись и пошли гулять.

Это, Саша, называется человейник.

И ты, к примеру, крепко за свою пятиэтажку держишься, потому что понимаешь, что так жить нельзя, это не для людей, и это куда как хуже всех хрущёвок вместе взятых.

Такое нельзя разрешать строить, на то нужны нормативы и Роспотребнадзор.

И на "еду", которая в магазах продаётся, тоже самое должно быть распространено.

Напомню: "Уберите фальсификаты с полок и вы поймёте, что продовольствия в магазинах нет".

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 27 September 2021 - 09:20

[Весельчак У]

В каких городах "не закрывали"?
Судьбу московских инфекционок навязло в зубах тут обсуждать, а у тебя всё по-прежнему-"ничего не закрывали."
А так. чисто для понимания ситуации, примерно вдвое сократилось число больниц (не феРшалских пунктов) по стране за последние 20 лет. Ну ок, там были совсем уж ущербные заведения, но общая тенденция ясна и понятна. И чого?

"не закрывали" это было про школы...

ну раз тебе тема про больницы ближе, то кол-во коек на душу в россии сравнимо с германией, штатами и т.д. ... точно не помню, можешь сам глянуть...

значит впустую содержать помещения и специалистов не рентабельно

[smirnov's]

Государственная медицина вообще вряд ли должна быть рентабельной. Всю нахрен закрыть?

[Весельчак У]

А как тебе школа,где набрано столько первых классов, что уже алфавит заканчивается?

какие-то странности , в стране, катящейся в пропасть,, где всё в упадке, разрушенной экономикой, процветающей безработицей и нищетой бабы рожают   совсем посдурели 

 

вот в украине, вставшей на правильный путь развития, по их данным рождаемость за десятилетие снизилась на 40%, ни очередей в садики , ни второй смены, ни да "г" классов ! никаких проблем, одни плюсы

Сообщение отредактировал: Абент - 27 September 2021 - 09:32

[павел эт хоум]

"не закрывали" это было про школы...

ну раз тебе тема про больницы ближе, то кол-во коек на душу в россии сравнимо с германией, штатами и т.д. ... точно не помню, можешь сам глянуть...

значит впустую содержать помещения и специалистов не рентабельно

кто-то кем-то виляет, осталось определиться с вопросом первичности: хвоста и собаки.

В медицине есть понятие порочного круга.

Когда следствие усугубляет причину.

Вот этот порочный круг мы и наблюдаем: уменьшается население- снижается загруженность больницы-больница закрывается и это стимулирует отток населения.

Нельзя бежать позади событий, всё это известно и давно, вопрос целеполагания.

Если есть задача согнать в города как можно больше людей, то да, так и надо действовать.

 

Проблема в том, что в городах картинка схожая. Больницы закрывают и там. Но наращивают оборачиваемость коек, типа подлечили по-быстрому, а на долечивание-домой или на реабилитацию. в спец. учреждение.

Хороший вариант, но проблема в том, что в таком случае повышается нагрузка на поликлинику, а она недофинансирована и там нехватка кадров и средств.И реабилитационных учреждений категорическая нехватка.

[павел эт хоум]

какие-то странности , в стране, катящейся в пропасть,, где всё в упадке, разрушенной экономикой, процветающей безработицей и нищетой бабы рожают   совсем посдурели 

 

вот в украине, вставшей на правильный путь развития, по их данным рождаемость за десятилетие снизилась на 40%, ни очередей в садики , ни второй смены, ни да "г" классов ! никаких проблем, одни плюсы

Отлично! Украину опустим , мне не интересно , что там, а вот то, что смертность у нас выше, чем рождаемость-факт. И даже несмотря на мусульманскую традиционную  многодетность.

[vaty]

Ага. А сколько детей в том самом красивом детском саду?
А как тебе школа,где набрано столько первых классов, что уже алфавит заканчивается?
А что с теми детскими площадками у домов, куда ты подъезжал для встречи со мной? По вечерам, когда все вернулись и пошли гулять.
Это, Саша, называется человейник.
И ты, к примеру, крепко за свою пятиэтажку держишься, потому что понимаешь, что так жить нельзя, это не для людей, и это куда как хуже всех хрущёвок вместе взятых.
Такое нельзя разрешать строить, на то нужны нормативы и Роспотребнадзор.
И на "еду", которая в магазах продаётся, тоже самое должно быть распространено.
Напомню: "Уберите фальсификаты с полок и вы поймёте, что продовольствия в магазинах нет".

Паш, ну строящиеся дет.сады и школы строятся исходя из потребностей районов и кварталов. А по строительству домов- такова тенденция в крупных городах, имею ввиду плотность застройки и многоэтажные дома.
По еде- уж что что, но еда у нас далеко не самая худшая. Уже писал, что немцы мои, приезжая к нам, тоже молоко улепетывают так, что аж за ушами хрустит.
Паш, я не пишу что нет проблем. Проблемы есть. Но нельзя же огульно грести все под одну гребенку. И уж точно проблему строительства притягивать сюда нет сиысла.

[Весельчак У]

И на "еду", которая в магазах продаётся, тоже самое должно быть распространено.

Напомню: "Уберите фальсификаты с полок и вы поймёте, что продовольствия в магазинах нет".

я у всяких папуасов побывал, везде так ...  можешь , например попробовать в германии(хотя тебе в финке проще) , купить сливочного масла , говнищще однозначно

[Весельчак У]

 

Проблема в том, что в городах картинка схожая. Больницы закрывают и там. Но наращивают оборачиваемость коек, типа подлечили по-быстрому, а на долечивание-домой или на реабилитацию. в спец. учреждение.

Хороший вариант, но проблема в том, что в таком случае повышается нагрузка на поликлинику, а она недофинансирована и там нехватка кадров и средств.И реабилитационных учреждений категорическая нехватка.

я тоже за то, чтобы в нашей стране у каждого пеньсионера был персональный повар и слуга

 

в общем и целом у нас ситуация в здравоохранении по сравнению с 30, 20, 10 лет назад становится хуже?

[neuwey]

Если есть задача согнать в города как можно больше людей, то да, так и надо действовать.

.

-а когда из деревень народ не бежал в города при советской власти? -как-то сельчанам даже паспортов не выдавали и все равно убегали...

-и когда при советской власти времена были когда ВСЕ довольны были?

 

-Борщевики только последние три года растут?

[neuwey]

-знаю одного... -он в 80-е главврачам хозрасчетной стоматологической поликлиникой был... -было ему тогда около 40. очень зажиточное семейство даже по сравнению с генеральскими.

и очень западно ориентированное, мягко говоря...

-знаю еще пару человек... -в 90-е был главврачам одной московской больницы и в 2000х уже имел ЭТАЖ в новостройке под квартиру и дом с колонами и бассейнами. -и во все времена не любил власть.

-еще один сегодня заведующий отделением в крупной больнице... -вокруг него нет обнищавших... -и он про таких ничего не знает... -он имеет мнение противоположное твоему.

-как думаешь, если вас поменять местами ваши мнения тоже поменяются??? -и почему каких-то года три назад ты был другим?

[павел эт хоум]

Паш, ну строящиеся дет.сады и школы строятся исходя из потребностей районов и кварталов. А по строительству домов- такова тенденция в крупных городах, имею ввиду плотность застройки и многоэтажные дома.
По еде- уж что что, но еда у нас далеко не самая худшая. Уже писал, что немцы мои, приезжая к нам, тоже молоко улепетывают так, что аж за ушами хрустит.
Паш, я не пишу что нет проблем. Проблемы есть. Но нельзя же огульно грести все под одну гребенку. И уж точно проблему строительства притягивать сюда нет сиысла.

тенденция? Нет, Саша, это так позволяют бизнёрам делать и все дела. Им-то выгоднее построить стоэтажку и один садик на 100 тыс детей. И там даже бассейн будет...ну или большая ванна.

Еда-дрянь у нас. Спасает только то, что Абента кормит деревня в его области, а так бы вообще без жратвы остались .

Молоко в Германии помню-обычное молоко,но с финксим и, тем более, греческим -не сравнить. Но это частности уже. В наших сырах и творогах есть опасные добавки, с какого рожна мы больше всех покупаем пальмовое масло? Продаём пшеницу и мясо, покупаем .овно.
 

[mongol]

-Борщевики только последние три года растут?

Нет, но борщевик стал заметен в последнии 30 лет. 

[павел эт хоум]

-знаю одного... -он в 80-е главврачам хозрасчетной стоматологической поликлиникой был... -было ему тогда около 40. очень зажиточное семейство даже по сравнению с генеральскими.

и очень западно ориентированное, мягко говоря...

-знаю еще пару человек... -в 90-е был главврачам одной московской больницы и в 2000х уже имел ЭТАЖ в новостройке под квартиру и дом с колонами и бассейнами. -и во все времена не любил власть.

-еще один сегодня заведующий отделением в крупной больнице... -вокруг него нет обнищавших... -и он про таких ничего не знает... -он имеет мнение противоположное твоему.

-как думаешь, если вас поменять местами ваши мнения тоже поменяются??? -и почему каких-то года три назад ты был другим?

То, что ты кого-то знаешь, не даёт возможности с ними поговорить. И выслушать их мнение. Приглашай в беседу-пообщаемся с коллегами.

[павел эт хоум]

Нет, но борщевик стал заметен в последнии 30 лет. 

Да какие там тридцать? За последние пять-семь лет в области  у нас просто пожар борщевиковый.

Это при том, что приняты программы по борьбе с ним и садоводов штрафуют за одно растение на участке.

А что делается на полях и вдоль дорог отчего-то никого особо не волнует.

[павел эт хоум]

-а когда из деревень народ не бежал в города при советской власти? -как-то сельчанам даже паспортов не выдавали и все равно убегали...

-и когда при советской власти времена были когда ВСЕ довольны были?

 

-Борщевики только последние три года растут?

Бежал народ. И убежал.

Но ведь констатировать сей факт мало. Надо народ как-то вернуть обратно. И дать ему работу и нормальные условия для жизни.