Сообщений в теме: 33294

[neolatin]

Я присоединюсь к Павлу.Не делил он,да и времени у него делить особо не было.

И по второму посту присоединюсь.Откроешь какую-нибудь дворянскую книгу,а там что ни род,то из Золотой Орды.

а я думал,большинство аристократов из немцев,голандцев,датчан,французов. Ещё много дворян имели польские корни.

[павел эт хоум]

Во времена Ленина и Сталина важнее было классовое происхождение,а не национальность. Всегда указывалось в анкетах-из дворян,духовенства,мещан,крестьян или рабочих...

Доверия к рабочему-татарину всегда было больше чем к великороссуиз духовенства к примеру.

Опять же,при Сталине были этнические гонения.

Ты же знаешь,как людей переселяли.

И рабочих- татар из крыма очень даже успешно вывезли.

[павел эт хоум]

Паш, ну это же смешно- мама с папой русские, деда с бабой русские, а он украинец? Это что, анекдот?

Конечно. Только посмотри как и когда Украина получала суверенитет. Только тогда, когда власть в России была слаба и проигрывала западу в войнах. 1917 и 1991 год. 

Смешно, согласен.

Но,Сань,это его выбор и его дело.

Если хочется,то повод всегда найдется.

Заметь,принадлежность к одному народу никогда не мешала русским князьям месить друг друга.

Каких только междоусобиц не было,а вроде один народ.

[mongol]

а я думал,большинство аристократов из немцев,голандцев,датчан,французов. Ещё много дворян имели польские корни.

Я выразился образно о количестве.Просматривал как-то книгу родословную,не помню автора,не раз встречал упоминание о происхождении  из Золотой Орды.

[павел эт хоум]

а я думал,большинство аристократов из немцев,голандцев,датчан,французов. Ещё много дворян имели польские корни.

Эти позже появились,петровские времена.

А так,из иностранных,потомки рюриковичей и всяких других скандинавов. И орда,конечно.

А ещё интересная штука,как- то орда влезла в Европу и слегка там повоевала.

События нашли отражение в картинках той эпохи.

Так вот,на поле боя изображены латные войны пешие и конные совершенно европейского вида с обеих сторон.

Форма шлемов разная,хоругви,символика,но никаких монгольских лошадок и кучи легких лучников с узкими глазами там нет.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 13 December 2021 - 14:08

[Luci Ferrum]

Интересные споры - один ведёт рассуждения про гражданство, другой про национальность. Пора бы договориться

Гражданство - украинец, национальность - русский.

Сообщение отредактировал: Luci Ferrum - 13 December 2021 - 14:23

[vaty]

Опять же,при Сталине были этнические гонения.

Ты же знаешь,как людей переселяли.

И рабочих- татар из крыма очень даже успешно вывезли.

Паш, эти гонения не были этническими. Это были политические гонения. 

[павел эт хоум]

Паш, эти гонения не были этническими. Это были политические гонения. 

Правда?

Какая политика у татар была,которых чохом всех из Крыма вывезли?

Чеченцев- ингушей какая политическая повестка из дома погнала?

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 13 December 2021 - 15:59

[vaty]

Правда?

Какая политика у татар была,которых чохом всех из Крыма вывезли?

Паш, их вывезли просто потому что они татары? Или же в большинстве своем они имели определенные политические взгляды?

[павел эт хоум]

Паш, их вывезли просто потому что они татары? Или же в большинстве своем они имели определенные политические взгляды?

Во- первых,за то,что татары,немцы,чеченцы.

А во- вторых,под эту сурдинку вообще всё и любую чистку оправдать можно.

Типа,среди них много неблагонадежных.

Так и делали.Да те же амеры своих японцев от побережья массово отселяли.Не так скотски,но один черт,силком.

[neolatin]

Опять же,при Сталине были этнические гонения.

Ты же знаешь,как людей переселяли.

И рабочих- татар из крыма очень даже успешно вывезли

Татар крымских.чеченцев переселяли по причине массовых переходов на сторону врага и дезертирства представителей этих наций. Почитай,как немцы при помощи татар разгромили партизанские базы в Крыму,сколько татар служило в полицаях...

[vaty]

Во- первых,за то,что татары,немцы,чеченцы.

А во- вторых,под эту сурдинку вообще всё и любую чистку оправдать можно.

Типа,среди них много неблагонадежных.

Так и делали.Да те же амеры своих японцев от побережья массово отселяли.Не так скотски,но один черт,силком.

Паш, тебе любой вменяемый человек скажет- национальность не причем в случае крымских татар.

[mongol]

Насколько я знаю,депортация крымских татар производилась именно по национальному признаку.Пострадали даже члены семей тех,кто сражался против фашистов.

Петр выше указал основные причины почему это было сделано.

[Stich]

...видите Монгол,с какой легкостью Вы выбыли из Сашиного списка "вменяемых людей" 

[vaty]

Насколько я знаю,депортация крымских татар производилась именно по национальному признаку.Пострадали даже члены семей тех,кто сражался против фашистов.

Петр выше указал основные причины почему это было сделано.

Верно. Вот что он написал-

 

Татар крымских.чеченцев переселяли по причине массовых переходов на сторону врага и дезертирства представителей этих наций

 

Может ты еще что там увидел? В его посту.

[павел эт хоум]

Татар крымских.чеченцев переселяли по причине массовых переходов на сторону врага и дезертирства представителей этих наций. Почитай,как немцы при помощи татар разгромили партизанские базы в Крыму,сколько татар служило в полицаях...

И тогда весь народ и обвинили...

На Кавказе тоже по этой причине людей выгоняли?

[павел эт хоум]

Паш, тебе любой вменяемый человек скажет- национальность не причем в случае крымских татар.

Как ни при чём,если выселяли татар по нац.признаку?

[mongol]

Может ты еще что там увидел? В его посту.

мне кажется,ты невнимателен.

Петр правильно указал причины.Но дело в том,что депортировали также тех,кто не учавствовал в воинских формированиях гитлеровской Германии,более того,пострадали даже те,кто воевал против фашистов,пострадали члены их семей.Они тоже подверглись депортации.Это проводилось именно по национальной принадлежности.

Сообщение отредактировал: mongol - 13 December 2021 - 18:00

[mongol]

...видите Монгол,с какой легкостью Вы выбыли из Сашиного списка "вменяемых людей" 

Будем терпимы к коллеге.Он разберется ,он обязательно разберется .))

[vaty]

мне кажется,ты невнимателен.
Петр правильно указал причины.Но дело в том,что депортировали также тех,кто не учавствовал в воинских формированиях гитлеровской Германии,более того,пострадали даже те,кто воевал против фашистов,пострадали члены их семей.Они тоже подверглись депортации.Это проводилось именно по национальной принадлежности.

Давай у Петра уточним и не будем ромашку устраивать.