Сообщений в теме: 33294

[neuwey]

ОК,прививки зло и не надо вакцинировать детей.
Да здравствует естественный отбор и высокая детская смертность.
Лечить- то хоть будем? Или пусть сами карабкаются? Кто выжил,тот молодец.

-я не о этом... -совсем...

-я о брендозависимости... 

-а так же о любителях всего американского или  английского / японского / итальянского /французского и даже шведского...

Сообщение отредактировал: neuwey - 29 November 2020 - 14:08

[павел эт хоум]

-я не о этом... -совсем...

-я о брендозависимости... 

-а так же о любителях всего американского или  английского / японского / японского / итальянского /французского и даже шведского...

А если брендозависимость подкреплена неким опытом?

Я мнение иммунологов знакомых приводил: западные вакцины, как правило, чище и имеют несколько меньше побочек.

Что до моей специальности, то однозначно нет ни одного материала, медикамента , прибора и инструмента нашего производства, который бы превосходил по качеству западный аналог. Единственный выигрыш- цена. И это вовсе не брендозаивсимость, я бы с огромным удовольствием платил бы меньше, чем больше, если бы качество и удобство было бы рядом.

[ibrus09]

Эта статья-пример подтасовки фактов. Увязывая прививки и, к примеру, повышенный аллергический статус и синдром дефицита внимания, исследователи не приводят очень простого и понятного факта. В современном мире привики в большом объёме получают дети в развитых странах, всё таки это не дешевое развлечение.

Что характерно для таких стран? Если упростить до минимума: пища дрянь синтетическая, химоза в воздухе и в воде, напряжённая информационная среда, гаджеты, электроника и пр. и т.п. Современные люди-биологические вырожденцы.Чем цивильнее, тем чаще моет руки и чистит зубы, тем больше на себя выливает шампуня , мыла и дезодорантов. Тем больше внутрь себя запихивает разных лекарств , средств и снадобий. Медицина выхаживает таких, что ещё недавно и дня не жили бы. Добавь к этому ещё и меняющееся отношения к психическим расстройствам. И теперь вишенка-всё это легко закрепляется возможностями различных видов помощи с оплодотворением тех и теми, кто уже (или вообще) природой к этому делу не допускается. Где он, этот сильнейший, который побил в бою за самочку конкурентов? И что это за самочка, которая до 40 лет устраивала карьеру, а потом вдруг вспомнила, что не выполнила ещё своё "основное" предназначение.
Чтобы дальше не размазывать, напишу простое и ясное: привики, это часть современного образа жизни. Не прививки, а именно это новый наш способ существования порождает проблемы.

Я понял из иссдедования, что это на общие ниблюдения, а по группам. Берут детей одной социальной группы, приблизительно одного образа жизни семьи. Половину прививают, половину не прививают. А потом пишут статистику наблюдений. Дело в том что в группе привитых больше аллергиков, детей с рассеяным вниманием и что-там ещё, псориаз кажется.
Понятно, что полиомиелит, оспа и т.д. намного страшнее, чем последствия которые описаны. Прививаться, наверное, нужно. Но и понимание наверное тоже не лишне?

[ibrus09]

А если брендозависимость подкреплена неким опытом?
Я мнение иммунологов знакомых приводил: западные вакцины, как правило, чище и имеют несколько меньше побочек.
Что до моей специальности, то однозначно нет ни одного материала, медикамента , прибора и инструмента нашего производства, который бы превосходил по качеству западный аналог. Единственный выигрыш- цена. И это вовсе не брендозаивсимость, я бы с огромным удовольствием платил бы меньше, чем больше, если бы качество и удобство было бы рядом.

Нужно будет поискать какие побочки у наших. Мне тоже интересно у кого какие. Но то что дороже-лучше, уже после того как в аптеках копеечные наши препараты продаются в красивой упаковке в разы дороже, как то не верится.

[павел эт хоум]

Я понял из иссдедования, что это на общие ниблюдения, а по группам. Берут детей одной социальной группы, приблизительно одного образа жизни семьи. Половину прививают, половину не прививают. А потом пишут статистику наблюдений. Дело в том что в группе привитых больше аллергиков, детей с рассеяным вниманием и что-там ещё, псориаз кажется.
Понятно, что полиомиелит, оспа и т.д. намного страшнее, чем последствия которые описаны. Прививаться, наверное, нужно. Но и понимание наверное тоже не лишне?

Да ну ладно,это же не мухи- дрозофилы.Исследование длинною в жизнь.
Да ещё и не прививают.Кто идёт на такое? В нарушение национального календаря вакцинации,да ещё и непонятно как потом со страховщиками строить отношения
Кто идет на такое?
Единицы.Вряд ли массовым такое исследование может быть.
Или в Индии проводят такие исследования?
Но кто?
И какова методика?

[ibrus09]

Да ну ладно,это же не мухи- дрозофилы.Исследование длинною в жизнь.
Да ещё и не прививают.Кто идёт на такое? В нарушение национального календаря вакцинации,да ещё и непонятно как потом со страховщиками строить отношения
Кто идет на такое?
Единицы.Вряд ли массовым такое исследование может быть.
Или в Индии проводят такие исследования?
Но кто?
И какова методика?

Ну я вроде приводил ссылку выше про исследование в Африке,там и методика описана, как и кто наблюдает,из Дании люди приехали, занимались. Год правда 82й(на сайте воз есть ссылка на исследование, но ссылка не работает), а в 2017м пишут, что dtp до сих пор используется в полный рост в бедных странах. Если в группе прививочников dtp в Африке смертность выше от 2 до 5 раз, наверное это показатель? Если в Африке проводили наблюдения в 82м, почему ты думаешь, что в Индии в 2018м не могут провести?

Сообщение отредактировал: ibrus09 - 29 November 2020 - 16:59

[ibrus09]

Вместе с оон? как я понимаю,И юнеско, тоже?
Мне нравится этот суровый мозолистый подход. Странно, что ты, Саня, не из Челябинска. Видимо у вас филиал.

Так у многих здесь такой суровый мозолистый подход к своей стране, на вопрос чем президент не устраивает, там просто"хочется свежего" и "засиделся". Это и удивляет, свое и ломать и рушить готовы, а про там "ну всяко бывает", "никто не идеален". Ну подумаешь прогнившая организация, но хоть что-то ведь делает)))

[павел эт хоум]

Ну я вроде приводил ссылку выше про исследование в Африке,там и методика описана, как и кто наблюдает,из Дании люди приехали, занимались. Год правда 82й(на сайте воз есть ссылка на исследование, но ссылка не работает), а в 2017м пишут, что dtp до сих пор используется в полный рост в бедных странах. Если в группе прививочников dtp в Африке смертность выше от 2 до 5 раз, наверное это показатель? Если в Африке проводили наблюдения в 82м, почему ты думаешь, что в Индии в 2018м не могут провести?

Ничего не могу сказать об этом исследовании. В 2-5 раз выше смертность в группе привитых, это приговор системе вакцинации во всём мире. Мимо такого факте пройти невозможно и исследования такого рода невозможно скрыть и спрятать.

В 2018-ом в Индии и в 82-ом в Африке действуют разные правила, они постоянно меняются и ужесточаются. Но с 2018-ого прошло всего ничего, о каких-либо отсроченных результатах говорить рано ещё.

[павел эт хоум]

Так у многих здесь такой суровый мозолистый подход к своей стране, на вопрос чем президент не устраивает, там просто"хочется свежего" и "засиделся". Это и удивляет, свое и ломать и рушить готовы, а про там "ну всяко бывает", "никто не идеален". Ну подумаешь прогнившая организация, но хоть что-то ведь делает)))

Было бы логично начать со своей страны, если не с себя. У нас вон совершенно ненужная Дума, чтоб её не закрыть? А ведь она на денежки нашей страны живёт. И Совет Федераций тоже не сильно нужен, гнать его. Министерства некоторые легко можно вполовину сократить, а некоторые, типа минобра, и на две трети.

А уж потом, на кошках потренировавшись, преступать к общемировым проблемам.

[павел эт хоум]

Нужно будет поискать какие побочки у наших. Мне тоже интересно у кого какие. Но то что дороже-лучше, уже после того как в аптеках копеечные наши препараты продаются в красивой упаковке в разы дороже, как то не верится.

Лучше не искать. Прочитаешь любую инструкцию к любому препарату, не захочется ничего применять.

Что их, что наш.

 

Был в 1-ом меде один профессор, зав.кафедрой общей хирургии, он свой трудовой путь начал с того, что будучи интерном сделал инъекцию с новокаином своей одногрупнице. Девушка умерла от анафилактического шока в течении получаса. И даже в условиях  клиники её не смогли спасти.

О том, что у девушки аллергия на новокаин не знал никто. И самое неприятное, что этим новокаином её кололи до этого за несколько дней, впервые в её жизни и без каких-либо последствий.

[ibrus09]

Было бы логично начать со своей страны, если не с себя. У нас вон совершенно ненужная Дума, чтоб её не закрыть? А ведь она на денежки нашей страны живёт. И Совет Федераций тоже не сильно нужен, гнать его. Министерства некоторые легко можно вполовину сократить, а некоторые, типа минобра, и на две трети.
А уж потом, на кошках потренировавшись, преступать к общемировым проблемам.

Ага, так и дали нам перейти к общемировым проблемам. Сейчас хоть равновесие какое-то есть есть за что похвалить, есть за что поругать, при раскладе"на кошках" все общемировые проблемы будем у себя разгребать, при отсутствии чего-то положительного. А если ещё учесть, что эти "общемировые" и так своими проблемами и созданием их нам,уже залезли везде где можно, то надеяться, что кто-то даст решить свои продлемы без вмешательства извне, как то странно. Тут все просто или наше, с нашими проблемами, или чужие проблемы(а их там не меньше чем у нас) без нашего.

[ibrus09]

Лучше не искать. Прочитаешь любую инструкцию к любому препарату, не захочется ничего применять.
Что их, что наш.

Был в 1-ом меде один профессор, зав.кафедрой общей хирургии, он свой трудовой путь начал с того, что будучи интерном сделал инъекцию с новокаином своей одногрупнице. Девушка умерла от анафилактического шока в течении получаса. И даже в условиях клиники её не смогли спасти.
О том, что у девушки аллергия на новокаин не знал никто. И самое неприятное, что этим новокаином её кололи до этого за несколько дней, впервые в её жизни и без каких-либо последствий.

У стоматолога по детству тоже новокаином укололи, температура под 40 несколько дней, состояние ппц было. Сейчас сразу предупреждаю, что на новокаин аллергия

[павел эт хоум]

Ага, так и дали нам перейти к общемировым проблемам. Сейчас хоть равновесие какое-то есть есть за что похвалить, есть за что поругать, при раскладе"на кошках" все общемировые проблемы будем у себя разгребать, при отсутствии чего-то положительного. А если ещё учесть, что эти "общемировые" и так своими проблемами и созданием их нам,уже залезли везде где можно, то надеяться, что кто-то даст решить свои продлемы без вмешательства извне, как то странно. Тут все просто или наше, с нашими проблемами, или чужие проблемы(а их там не меньше чем у нас) без нашего.

Ну, если мы со своими преуспеем (проблемами), то об общемировых можно уже и не переживать.

[павел эт хоум]

У стоматолога по детству тоже новокаином укололи, температура под 40 несколько дней, состояние ппц было. Сейчас сразу предупреждаю, что на новокаин аллергия

Только вполне вероятно, что это не аллергия была.

Симптом не типичный.

[ibrus09]

Ну, если мы со своими преуспеем (проблемами), то об общемировых можно уже и не переживать.

Дали бы заняться своими проблемами, думаю и не переживал бы никто. А то была Ливия, которая своими проблемами занималась, и планы были грандиозные по обеспечению Африки водой и своих планов море было,вроде как, жили и ни в чем не нуждались, кроме некоторых нуждающихся в демократии. И ни к кому ведь не лезли. Сейчас там полная демократия, нефть качает кто хочет, свои по пустыне бананы собирают, и проблем в принципе нет никаких. Не жизнь-малина!)))
Тут невольно задумаешься, какие проблемы проблемнее. Решать то нужно и те и те.

[ibrus09]

Только вполне вероятно, что это не аллергия была.
Симптом не типичный.

Реально, не знаю что это было, но новокаин больше никогда!!!! На всякий случай говорю аллергия))))

Сообщение отредактировал: ibrus09 - 29 November 2020 - 17:55

[павел эт хоум]

Реально, не знаю что это было, но новокаин больше никогда!!!! На всякий случай говорю аллергия))))

Хуже точно не будет-не самый лучший вариант для анестезии именно в стоматологии.

[ibrus09]

Хуже точно не будет-не самый лучший вариант для анестезии именно в стоматологии.

Лидокаин? Или что просить, чтоб совсем уж хорошо было?))))
А то намечается визит к стоматологу

Сообщение отредактировал: ibrus09 - 29 November 2020 - 18:08

[павел эт хоум]

Лидокаин? Или что просить, чтоб совсем уж хорошо было?))))
А то намечается визит к стоматологу

Не, лидокаин тоже не то.

Проси любой препарат на атртикаине.

Это может быть ультракаин, убистезин,септанест. Может быть название артикаин.

[ibrus09]

Не, лидокаин тоже не то.
Проси любой препарат на атртикаине.
Это может быть ультракаин, убистезин,септанест. Может быть название артикаин.

Ок, спасибо, понял. Из за этой заразы и к стоматологу стремаюсь идти пока.