Сообщений в теме: 33294

[павел эт хоум]

Поверь, если бы кто-то смог сформулировать общие представления о жизни и ценностях, которых сам придерживается, то и приезжающим было на что ориентироваться. А так немаленький процент уже и сами не понимают где культура и какие у них ценности. Да даже посмотри на общение здесь, много общей культуры и ценностей? В Москве, Питере, на Урале, на Севере разная культура, какой они должны придерживаться?

У нас страна многукладная и в ней религий и культур немало разных. Но их объединяет то, что всё это Россия. Сейчас сюда валом едут те же азиаты. Без них наша экономика сильно проседает, это понятно. Проблема в том, что они приезжают и остаются, рожают детей, ведут их в сады и школы, но остаются в рамках своих, "азиатских" (условно), ценностей.

Это уже пройдённый многими странами путь, с этническими кварталами, гетто и т.п. и т.д.

Приехали, отработали, денежку получили и вернулись домой. И это надо жёстко контролировать.

[павел эт хоум]

[quote name="павел эт хоум" post="1299385" timestamp="1620728371"]

Проблема в том, что у французов куча людей проживает, которые французами не являются и в помине. При том, что говорят по-французски.
И им дана куча прав и свобод.
В расчёте на ассимиляцию и общий мирный дом.
Но ни хрена не выходит. Не выйдёт и у нас.
Приезжающие из других стран у нас оседают, но не ассимилируют, с коренным населением не смешивается, а сегрегируются и обособляется в некие анклавы. Там своя культура, свои языки. своё воспитание и представления о жизни и ценностях.[/qu


У СССР получилось,должно получиться и у РФ.

У СССР была жёсткая система "прописки". Фиг приедешь в другой город надолго и просто так.

Ни на работу не устроится, ни поселиться по-нормальному не выходило.

[павел эт хоум]

Поверь, если бы кто-то смог сформулировать общие представления о жизни и ценностях, которых сам придерживается, то и приезжающим было на что ориентироваться.

Что мне верить? Баранов на улице резать не надо в Питере, начать хотя бы с этого.

Приехал я к тебе в гости, живу по твоим правилам. Хожу так , как у вас принято, не делаю то, что местных оскорбляет или возмущает. Ты, со своей стороны, делаешь тоже самое, тут всё просто.

[ibrus09]

Какая нам разница. что там в Америке? Это их проблемы, американские.
Но и там, русские не являются бедой, ценности примерно схожие. религия, культура-похожи.

Да, конечно, они люди. Но права и свободы рука об руку идут с обязанностями. И если привлекает "хорошая" жизнь, пользуешься правами страны, то и выполняй свои обязанности.
Странное тут только то, что отцы ели виноград, а у детей оскомина.
Колониальная политика велась тогда, последствия наступили сегодня.

А какое дело тогда до Франции? Ты у американцев или европейцев спрашивал, рады ли они русским? По общению с жителями этой прекрасной страны, я понял что у них русские во всех бедах в мире виноваты. Свободы и обязанности то тут при чём? Когда Ливию сносили, французов предупреждали чем это закончится, сейчас они могут делать уже что хотят и называть это хоть правами хоть обязанностями.Может напомнить им об их обязанностях отвечать за свои действия?
https://inosmi-ru.tu.../249416125.html
https://dni-ru.turbo.../14/348066.html
А так да, мигранты там проблема, которую они сами себе создали и платят за это.
Про колониальную политику речи небыло.

[win76]

Межнациональные и межрелигиозные конфликты-самая сладкая и лёгкая тема для развала любого общества. Занимались этим у нас господа с запада, по крайней мере с 70х годов, точно.

но проблема была именно наша и существовала она еще до прихода туда спецов с запада которые только обострили ее но не создали с нуля .

[neuwey]

Что мне верить? Баранов на улице резать не надо в Питере, начать хотя бы с этого.

Приехал я к тебе в гости, живу по твоим правилам. Хожу так , как у вас принято, не делаю то, что местных оскорбляет или возмущает. Ты, со своей стороны, делаешь тоже самое, тут всё просто.

+++

-и тачанки свои нужно парковать надлежащим образом всегда и в том числе по праздникам.

[павел эт хоум]

А какое дело тогда до Франции? Ты у американцев или европейцев спрашивал, рады ли они русским? По общению с жителями этой прекрасной страны, я понял что у них русские во всех бедах в мире виноваты. Свободы и обязанности то тут при чём? Когда Ливию сносили, французов предупреждали чем это закончится, сейчас они могут делать уже что хотят и называть это хоть правами хоть обязанностями.Может напомнить им об их обязанностях отвечать за свои действия?
https://inosmi-ru.tu.../249416125.html
https://dni-ru.turbo.../14/348066.html
А так да, мигранты там проблема, которую они сами себе создали и платят за это.
Про колониальную политику речи небыло.

До Франции, в принципе, тоже нет дела. Я о ней говорил в качестве примера, чтобы не было у нас так, как у них.

Ты прицепился к Ливии, но проблемы начались гораздо-гораздо раньше, Ливия лишь кремовый венчик на тортике.

Суть -то, как раз, в колониальной политике и, как следствии, появление множества людей вне исконной цивилизации.

[ibrus09]

Что мне верить? Баранов на улице резать не надо в Питере, начать хотя бы с этого.
Приехал я к тебе в гости, живу по твоим правилам. Хожу так , как у вас принято, не делаю то, что местных оскорбляет или возмущает. Ты, со своей стороны, делаешь тоже самое, тут всё просто.

Я вырос на море и кучу историй расскажу, что видел лично, связанных с поведением отдыхающих. Тоже никого к морю пускать не нужно? В Тайланде не заметиил уважения от наших к чужой культуре, от слова СОВСЕМ!Хотя действительно все просто. Поверь бараны и гастеры таксисты меня вымораживают не меньше твоего. Так же как и они
https://m.youtube.co...h?v=H6gq-v2AaGk
Только мы вроде о культуре говорили, а не о тех кто гадит

[ibrus09]

До Франции, в принципе, тоже нет дела. Я о ней говорил в качестве примера, чтобы не было у нас так, как у них.
Ты прицепился к Ливии, но проблемы начались гораздо-гораздо раньше, Ливия лишь кремовый венчик на тортике.
Суть -то, как раз, в колониальной политике и, как следствии, появление множества людей вне исконной цивилизации.

Что значит прицепился к Ливии? Я написал, что французы сейчас пожинают свои же плоды, о чем их и предупреждали перед Ливией. Вот тогда и незачем лезть со своими правилами к "другой цивилизации" если не готов к последствиям. И не любишь кремовые венчики.

[ibrus09]

+++
-и тачанки свои нужно парковать надлежащим образом всегда и в том числе по праздникам.

И тачки парковать и ездить как нормальные люди, и это ещё не всё.... ))) Только это ведь не культура, это бескультурие. Я просто о культуре пытался поговорить))

[Весельчак У]

И ты поверил тётке из передачи? ........................
 
О голосовании за пидора.А почему, собственно, нет? Чисто из интереса спрашиваю. Наслаждаться игрой актёра можешь, эстетических проблем не возникает. А в грязном политическом дерьме копошится не доверишь.

вот все евреи, как евреи, а ты какой-то нудный попался...

И эта,вы там завязывайте друг за друга отвечать,ну или выдавайте согласованную точку зрения.

ты типа руководитель? не занудствуй... и "эта" пеши правильно, через "о", ты из столицы
у тебя гормоналка падает?
 

П.С.Ах да,забыл о самом важном.
Специализированные на проблеме источники много о ком пишут,что типа пидор ( или того хуже,гей),но вот о Навальном такой инфы нет.И даже наоборот,упрекают в гомофобии.
Хотя,с другой стороны,есть мнение, что гомофобия,это не просто так.И связана с повышенным интересом к теме.

это для тебя о важном... а мне фиолетово
и навальный мне пох... хотя на ключицу я б ему надавил... просто послушать как скулит...

[Весельчак У]

Проблема в том, что и русские в Америке не ассимилируются,

во-во!

евреи тоже в палестине не хотят ассимилироваться  

[smirnov's]

...В Тайланде не заметиил уважения от наших к чужой культуре, от слова СОВСЕМ!...
Только мы вроде о культуре говорили, а не о тех кто гадит

Рустам, так уважающих чужую культуру надо не в Паттайе и Пхукете искать, а где-нибудь в Анкор-Вате в соседней Камбодже. И действительно искать. Потому как тех, о ком пишешь ты, искать не надо - их и видно и слышно издалека.

[ibrus09]

У нас страна многукладная и в ней религий и культур немало разных. Но их объединяет то, что всё это Россия. Сейчас сюда валом едут те же азиаты. Без них наша экономика сильно проседает, это понятно. Проблема в том, что они приезжают и остаются, рожают детей, ведут их в сады и школы, но остаются в рамках своих, "азиатских" (условно), ценностей.
Это уже пройдённый многими странами путь, с этническими кварталами, гетто и т.п. и т.д.
Приехали, отработали, денежку получили и вернулись домой. И это надо жёстко контролировать.

Пардон, пропустил. Ну, насколько я знаю, наплыв был лет надцать назад, ехали все и непонятно за чем. Как только начало нарастать недовольство, очень сильно ограничили и контролируют все эти "движения". По крайней мере это то что я вижу. Приехал-отработал-домой. Есть кто мутит что-то , но, в основном, так.

[ibrus09]

Рустам, так уважающих чужую культуру надо не в Паттайе и Пхукете искать, а где-нибудь в Анкор-Вате в соседней Камбодже. И действительно искать. Потому как тех, о ком пишешь ты, искать не надо - их и видно и слышно издалека.

Абсолютно верно, но мы то о тех кого лучше всего видно))) И из Азии куча пацанов, которые пашут на стройках, никто их не видит и не знает. Со своими особенностями конечно, которые мне часто непонятны, но со временем, когда обьясняешь нормально нормально и доходит. Раз тащим сюда, то нужно как-то заниматься просвещением. Я лично чувствую ответственность за каждого своего рабочего, и по возможности доношу, помимо работы, моменты с поведением. Не получается так, чтоб человек приехал работать и параллельно изучать культуру и обычаи. Есть те кто сразу и сами вникают, есть кому нужно упорно доносить и через общение и через санкции))) Конечно, если просто оставить все как есть никто никого и понимать не будет. Тема реально длинная и не работает все одними рамками.

[Stich]

вот все евреи, как евреи, а ты какой-то нудный попался...

 

...бывает

[павел эт хоум]

Я вырос на море и кучу историй расскажу, что видел лично, связанных с поведением отдыхающих. Тоже никого к морю пускать не нужно? В Тайланде не заметиил уважения от наших к чужой культуре, от слова СОВСЕМ!Хотя действительно все просто. Поверь бараны и гастеры таксисты меня вымораживают не меньше твоего. Так же как и они
https://m.youtube.co...h?v=H6gq-v2AaGk
Только мы вроде о культуре говорили, а не о тех кто гадит

Конечно не нужно пускать. Или пускать и терпеть, если вам нужны их деньги. Как в Тайланде или Египте.

И да, это вопрос культуры приезжающего. Я ехал в Тай впервые, так книгу купил о том, кто такие тайцы и что такое Тайланд. Не сильно напрягся выучить десяток слов и фраз, мне несложно, людям приятно (надеюсь).

Зато без проблем все разы, хотя заезжали совсем уж в местные ипеня.

[павел эт хоум]

вот все евреи, как евреи, а ты какой-то нудный попался...
ты типа руководитель? не занудствуй... и "эта" пеши правильно, через "о", ты из столицы
у тебя гормоналка падает?
 
это для тебя о важном... а мне фиолетово
и навальный мне пох... хотя на ключицу я б ему надавил... просто послушать как скулит...

-Наверное потому, что я не еврей.

 

-Покажи пример . Кой чёрт ты учишь окружающих как слова писать?

-Конечно падает, а как иначе? С точки зрения природы и эволюции мы с тобой уже биологический мусор почти.

 

-Мечтай! Много всяких есть кому хочется на что-нить надавить, да ведь не подпустят.

[ibrus09]

Конечно не нужно пускать. Или пускать и терпеть, если вам нужны их деньги. Как в Тайланде или Египте.
И да, это вопрос культуры приезжающего. Я ехал в Тай впервые, так книгу купил о том, кто такие тайцы и что такое Тайланд. Не сильно напрягся выучить десяток слов и фраз, мне несложно, людям приятно (надеюсь).
Зато без проблем все разы, хотя заезжали совсем уж в местные ипеня.

У нас никто в те времена бизнес на туристах не делал,и денег их не видел, просто гости. По поводу "терпеть"... А как же теперь быть с "уважать чужую культуру", звучало, кстати, красиво. Наверное и гастеров и залетных тоже терпеть теперь нужно,раз нужны рабочие руки?

Сообщение отредактировал: ibrus09 - 11 May 2021 - 16:52

[павел эт хоум]

У нас никто в те времена бизнес на туристах не делал,и денег их не видел, просто гости. По поводу "терпеть"... А как же теперь быть с "уважать чужую культуру", звучало, кстати, красиво. Наверное и гастеров и залетных тоже терпеть теперь нужно,раз нужны рабочие руки.

А жили они где? ели что? Так уж "не делал".

Я повторю- есть два варианта: терпеть и не терпеть. Если выгодно или очень надо, то терпеть.

Пример: китайские туристы в Питере. Думаю, что даже проложать не надо, тебе, как жителю Питера, должно быть понятно, о чём я.

Если не выгодно или совсем уж край-не терпеть. И да, гастеров терпим, несмотря на массу неудобств и проблемы, которые приходят с ними. Важно другое-чтобы эти люди отработав уехали вместе со своими проблемами.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 11 May 2021 - 16:56