Сообщений в теме: 33294

[goodwin-piter]

Я про ВИРУС  Кто солистка ? https://youtu.be/tz0R6f-Txmc

Сандра

[Oldmers]

Можем и это обсудить,если вы все ещё продолжаете настаивать, что Израиль только оборонялся. Думаю, вы для себя много нового откроете
https://wikichi.ru/w...nvolving_Israel

Разумеется не открою.Вы просто список привели.Конкретно к какой войне претензии? 1948 года,шестидневная,Судного дня или еще что.Конкретно.

[Oldmers]

Речь идет не о библейских историях а о документальных подтверждениях, коим является  вся еврейская литература со времени Второго Храма, а также идея родства колен Измаила и Исаака введена Мухаммадом в само священное писание ислама - положение о близком родстве признавалось обоими народами на протяжении всего долгого периода их симбиоза в исламские времена.

 

Славяне с Аркаима

Даже не салат,каша.Какие могут документальные подтверждения через полторы тысячи лет и главное чего? Что такое колена?У Измаила были свои дети(колена),у Исаака свои.

>>>

Сообщение отредактировал: Oldmers - 16 May 2021 - 04:00

[Весельчак У]

Вот это да) Сирия тогда тоже может на территории Израиля бомбить военные базы и ракеты которые могут до них делетеь и которые ей жить спокойно не дают,в качестве самообороны?

конечно!   давно уже пора пульнуть калибрами и искандерами для начала, и россии и израилю польза

[goodwin-piter]

Даже не салат,каша.Какие могут документальные подтверждения через полторы тысячи лет и главное чего? Что такое колена?У Измаила были свои дети(колена),у Исаака свои.

>>>

О как, каша    А сами то они чьи колена?

Документальные подтверждения - древнееврейская литература

[Stich]

Я рад,что ты способен ещё шутить. Значит у тебя всё хорошо. Чего и я желаю...

...так кроме как шутить Петр ничего не остается.

Цифры что ты привел,блохеры твои где взя ли то?..пальцы загибали при каждой израильской бомбандировке?... вместе с семьями арабскими..или клава у пропаганды  залипла?

Тогда ноликов попбольше пусть лепят.

300 000 ...800 000 -выглядит убедительней 

[District 59]

Такого слова нет в русском языке. Наверное как и формы .)))

Уже есть ))

[DM Rocker]

Уже есть ))

Для вас двоих похоже ничего невозможного нет ))).
https://youtu.be/-LE7PspXm2Y

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 16 May 2021 - 09:24

[ibrus09]

Разумеется не открою.Вы просто список привели.Конкретно к какой войне претензии? 1948 года,шестидневная,Судного дня или еще что.Конкретно.

Чтоб не писать длинных сообщений, можно начать с суэцкого кризиса, кто напал первый?)

[Stich]

...может всетаки с самого начала?

с 1948 года?

или это другое?

[ibrus09]

...может всетаки с самого начала?
с 1948 года?
или это другое?

Вопрос не в том кто прав и не прав, где начало и где конец. Нам там точно не разобраться. Есть утверждение, что Израиль вёл только оборонительные войны. И сам ни на кого первый не нападал. Разговор только об этом. А не кто хороший и кто плохой))

Сообщение отредактировал: ibrus09 - 16 May 2021 - 11:14

[Stich]

....глупо выдергивать из контекста истории ,не разобравшись в истоках,что где и как произошло,разве что с целью притащить что то за уши-и вам это доподлинно известно.

[ibrus09]

....глупо выдергивать из контекста истории ,не разобравшись в истоках,что где и как произошло,разве что с целью притащить что то за уши-и вам это доподлинно известно.

Вы наверное не поняли о чем разговор. Никаких выдергиваний нет. И вопрос не в том из чего сложилась ситуация и история конфликта. Вопрос про ДЕЙСТВИЯ. Насколько они оправданы и какие результаты, вам известно намного лучше чем мне,как и история всего этого.

[Stich]

...здесь очень мало кто,может сказать что он более менее знаком со всей историей конфликта-при том что в сети можно легко найти массу более менее достоверной информации .

Где ,когда и что произошло.

Но полно высказываний от уровня "диванный специалист" ,убежденных в своей правоте по курсу "партии и народа" .....потому как исторические факты "неудобны" или просто "не нравятся".

так какова цель обсасывания того или иного действа от обгладжывания кости,мясо с которой уже кем то давно съедено?

[Oldmers]

О как, каша    А сами то они чьи колена?

Документальные подтверждения - древнееврейская литература

Они являются родственниками через 2 колена по отцу и не имеют родства по матери.

Насколько известно самые древние дошедшие до нас  тексты на древнем иврите(не считая каких-то надписей на черепках не имеющих отношения к делу))-это свитки Мертвого моря(Кумран).Это от середины 4 в. до н.э. до 1 века н.э. н. э.-т.е.минимум через полторы тысячи лет после описываемых событий.Это библейские,тексты,устав,хоз.документы,письма. Ничего нового про Авраама и его сыновей там  нет

Так для масштаба. Древнейшая русская летопись "Повесть временных лет" примерно начало 12 века(которая дошла до нас как часть Лаврентьевской рукописи последней четверти 14 века) описывает события начиная примерно с 850 года-то бишь примерно всего  за 250 лет до написания.И то до сих пор бьются над  хронологией и интерпретацией  событий,названием некоторых географических пунктов,племен,идентификацией персонажей, их родственников и т.д.

[ibrus09]

Цель этого вопроса , вроде как, уже описал. Не совсем понимаю цели утопить вопрос в философских рассуждениях.

[ibrus09]

...здесь очень мало кто,может сказать что он более менее знаком со всей историей конфликта-при том что в сети можно легко найти массу более менее достоверной информации ....

Мы можем конечно и на тему истории конфликта поговорить, но это надолго и не очень хочется углубляться.

[Stich]

на севере Израиля протекает  речушка  Литани,она берет свой исток в Ливане ,проходит через границу и вода снабжает часть Израиля.

Местные ливанцы  в деревнях там сям пользуются этой водой .

Это статус кво по всем ранним  договоренностям -вода в нашем регионе довольно ценный источник существования.

Израиль не раз заявлял что изменение статуса равносильно объявлению войны,т.к. были попытки  хезболлы .

Мне продолжать?...или это тоже философия?

[ibrus09]

на севере Израиля протекает речушка Литани,она берет свой исток в Ливане ,проходит через границу и вода снабжает часть Израиля.
Местные ливанцы в деревнях там сям пользуются этой водой .
Это статус кво по всем ранним договоренностям -вода в нашем регионе довольно ценный источник существования.
Израиль не раз заявлял что изменение статуса равносильно объявлению войны,т.к. были попытки хезболлы .
Мне продолжать?...или это тоже философия?

Вроде конкретный вопрос был. Израиль нападал сам или нет? Зачем мне предпосылки конфликта. С таким же успехом можно ливанца или палестинца слушать о том какие беды приносит им Израиль. Вы действительно не понимаете о чем разговор???

[Oldmers]

Чтоб не писать длинных сообщений, можно начать с суэцкого кризиса, кто напал первый?)

Да не вопрос.Понятно,что вы по "верхам пробежались" и зацепились за слово агрессия.А зачем копать глубже-то?

Насер на тот момент усиленно готовился к новой войне с Израилем.А именно в это время засылались диверсанты для подрыва инфраструктуры,усиленно закупалось вооружение у Советского Союза и стран Варшавского договора,усиливался контингент войск на Синае. Планировалось начать войну в марте-апреле 1957 года. И когда Египет,национализировав Суэцкий канал,закрыл Тиранский пролив для израильских судов и полностью заблокировал  залив Акаба(у Эйлата) фактически перекрыв Израилю "кислород",то таки да они напали первыми,не дожидаясь когда Египет скоординирует свои действия с другими "интересантами" Это возможно был их единственный шанс на тот момент сохранить страну от скоординированного нападения нескольких государств.Тем более ,что на тот момент и англичане с французами отреагировали на национализацию Суэца.

Я бы вот так вам ответил,товарисч.