Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 5 Голосов

Переделка торпедо под установку 5" мидбасов в ящиках.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1926

#1241 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 11 October 2020 - 00:55

***Как только динамик поместили в оформление то уместно говорить о резонансе системы. Сколько?

Ты прикинь на пальцах, если при 200л 26 гц.... я пьян и мне видится 80 гц... так от балды :)



#1242 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 11 October 2020 - 00:58

Поговорил с Сеней Vaty и Олегом LexAudio.
Короч отговорили парни лепить вч рядом с мидом в одной плоскости да ещё и в торпедо.
Сделаю пробные корпуса с мидом повёрнутым по моему усмотрению с учётом места под вч на стойке и сделаю замер.
Мид и вч в одной плоскости плохая идея.
Каноничных фильтров не получится, типа линквица второго или четвёртого порядка, например...

ну хоть кто то отговорил от дна :D



#1243 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 11 October 2020 - 01:02

Написал,что "мелкий" SS проще в установке и лучше "больших" братьев.

***Крнкчно удобнее. На счёт лучше, спорно, но если не сказать то никто и не заметит.

#1244 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 11 October 2020 - 01:06

Ты прикинь на пальцах, если при 200л 26 гц.... я пьян и мне видится 80 гц... так от балды :)

***Я трезв, и мне видится что это высокий резонанс. Это не саб.

#1245 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 11 October 2020 - 01:07

ну хоть кто то отговорил от дна :D

Миды идеально вписываются в габарит торпедо.

 

BwAAAgBO9-A-960.jpg

IoAAAgBO9-A-960.jpg

 

Кольца чисто для габарита, это даже не черновые.

BIAAAgBO9-A-960.jpg

JoAAAgBO9-A-960.jpg

ToAAAgBO9-A-960.jpg

 

loAAAgBO9-A-960.jpg

 

 

Этой толщины ООООчень достаточно. 

 

MoAAAgBO9-A-960.jpg


Сообщение отредактировал: iskander80 - 11 October 2020 - 01:09

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1246 OFFLINE   89128558777

89128558777

    Новичок

    • Откуда: ижевск
  • Забанен
  • 309 сообщений
  • Регистрация: 05.02.2014

Отправлено 11 October 2020 - 05:03

Что из мелких сканов лучше скана 6640?

У тебя есть (пока) возможность изготовить ВЧ динамик на свой вкус изменяя объём камеры и установить в плотную к НЧ ДГ. 



#1247 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 11 October 2020 - 10:42

У тебя есть (пока) возможность изготовить ВЧ динамик на свой вкус изменяя объём камеры и установить в плотную к НЧ ДГ.

Если бы камера решала все проблемы ....
Ещё раз спрошу: какие маленькие сканы сравнимы с 6640?

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1248 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 11 October 2020 - 11:57

А поводу катастрофы: важно количество герц или их качество? Бас от 15-18 дюймов и от 8 - 2 БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ. Я предпочту полноценные 30 герц от 15-18 дюймов, чем 20 герц от 8-10 дюймов. И зачем вообще нужен диапазон ниже 30 герц?? Разве там есть какая-то жизнь? ))

Жизнь есть, не представляете, насколько )) При условии конечно достаточного контроля НЧ :)
Насчёт площади - разница безусловно немалая, об этом речи не шло.
Речь о другом: на 8" возможно получить по измерениям в салоне авто "полку" 30-60 Гц и спад ниже 30 Гц. На 18" в зя в авто это нереально, т.к. если у вас хотя бы 30-50 Гц ровная полка, то 20-30 Гц точно будет без спада ;)
Если 18" в зя по замерам в авто даёт спад ниже 30 Гц, то значит выше 30Гц либо подъём к частоте резонанса в оформлении (который у вас в отличии от резонанса в воздухе гораздо выше чем 26 Гц), либо "американские горки" в АЧХ. А значит, оформление кривое, и плюс к этому не добиться 20-30 Гц по АЧХ от 18" - в совокупности это и есть катастрофа (т.е. из-за кривого оформления не раскрыт потенциал динамика и вообще суббасового звена)

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 11 October 2020 - 12:05

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#1249 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 11 October 2020 - 11:58

Если бы камера решала все проблемы ....
Ещё раз спрошу: какие маленькие сканы сравнимы с 6640?

Особо никакие от слова совсем, если речь идет о диаметром поменьше. Возможно не хуже как вариант замены на 7100 или 9700. Последний еще и дешевле. Но вариант переделки переднего фланца под даже эти сканы все равно лучше варианта от Бекренёва не найти.
У меня есть такой вопрос: Как на счет сдвинуть миды чуть ниже и шире? Вроде по расстояниям похоже, что такое возможно сделать...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 11 October 2020 - 11:59

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#1250 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 11 October 2020 - 13:00

Шире некуда , там уже карта двери

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1251 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 11 October 2020 - 13:07

Шире некуда , там уже карта двери

Там что ли обшивка на торпедо "наезжает". Уже запамятовал как в Акценте двери устроены...
Ну хорошо. Шире нельзя, но чуть ниже то можно. Тебе немного совсем нужно...
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#1252 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 4836 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 11 October 2020 - 13:28

Если бы камера решала все проблемы ....
Ещё раз спрошу: какие маленькие сканы сравнимы с 6640?

На сканах свет чтоль клином сошелся? Из небольших есть SB, BlieSMa

#1253 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 11 October 2020 - 14:23

Леш, отвечу вопросом на вопрос- почему некоторые изготовители ас смещают в плоскости вч относительно среднечастотника?


Ты имеешь ввиду смещение наружу/внутрь с сохранением параллельности или отклонение с изменением угла наклона? Или ты не разделяешь эти 2 варианта и считаешь их равнозначными?

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#1254 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 11 October 2020 - 14:25

Неоптимально с точки зрения фазового сведения.
ВЧ динамик должен быть физически дальше, чем мидбас.
На сколько- зависит от частоты стыковки.
Обычно что-то в пределах 1,5-2.5 см


Я не спорю в данном случае - пытаюсь разобраться. Почему тогда большинство видов акустики делают с расположением динамиков в плоскости?

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#1255 OFFLINE   nik1976

nik1976

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 875 сообщений
  • Регистрация: 04.06.2009

Отправлено 11 October 2020 - 14:47

Вполне качественно звучали. Мне лично смещение образа влево не понравилось, но может "я так слышу" ))

У меня тогда слушали совсем черновую настройку, сделанную на скорую руку за 15 мин.
Недавно настроился у Лысенко по-человечески, теперь образы по центру.

Сообщение отредактировал: nik1976 - 11 October 2020 - 14:49


#1256 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 11 October 2020 - 14:52

Жизнь есть, не представляете, насколько )) При условии конечно достаточного контроля НЧ :)
Насчёт площади - разница безусловно немалая, об этом речи не шло.
Речь о другом: на 8" возможно получить по измерениям в салоне авто "полку" 30-60 Гц и спад ниже 30 Гц. На 18" в зя в авто это нереально, т.к. если у вас хотя бы 30-50 Гц ровная полка, то 20-30 Гц точно будет без спада ;)
Если 18" в зя по замерам в авто даёт спад ниже 30 Гц, то значит выше 30Гц либо подъём к частоте резонанса в оформлении (который у вас в отличии от резонанса в воздухе гораздо выше чем 26 Гц), либо "американские горки" в АЧХ. А значит, оформление кривое, и плюс к этому не добиться 20-30 Гц по АЧХ от 18" - в совокупности это и есть катастрофа (т.е. из-за кривого оформления не раскрыт потенциал динамика и вообще суббасового звена)


Спасибо за ответ, со многим согласен. Но само звучание баса от большого динамика 15-18' разве не является бОльшим потенциалом априори, чем звучание от 8-12'? Ты (ничего, что на ТЫ?) не различаешь качественную разницу в звучании динамиков разных размеров в басовом диапазоне? Думаю, она очевидна. И почему так важен спад в диапазоне 20-30? И нужно ли фильтровать саб снизу?

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#1257 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 11 October 2020 - 14:54

У меня тогда слушали совсем черновую настройку, сделанную на скорую руку за 15 мин.
Недавно настроился у Лысенко по-человечески, теперь образы по центру.


Рад за тебя. Интересно послушать законченную настройку. Без микрофона же Лысенко настраивает всегда? Ушами только?

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#1258 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14208 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 11 October 2020 - 15:02

Ты имеешь ввиду смещение наружу/внутрь с сохранением параллельности или отклонение с изменением угла наклона? Или ты не разделяешь эти 2 варианта и считаешь их равнозначными?


Леш, я вообще ни во что не верю. Тебе Саша Искандер написал почему дальше свисток желательно поставить. Углы и прочее находятся опытным путем- с замерами, настройкой и прослушкой. Все остальное от лукавого.

Сообщение отредактировал: vaty - 11 October 2020 - 15:11

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#1259 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14208 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 11 October 2020 - 15:07

Рад за тебя. Интересно послушать законченную настройку. Без микрофона же Лысенко настраивает всегда? Ушами только?

Леш, ты пистец.....
При чем здесь Лысенко? Можешь вменяемо объяснить? Ты хочешь уши Лысенко прикрутить всем и каждому или же на основании того, что Лысенко *крутит только ушами* ты переносишь на всех и каждого? Проведу аналогию- есть доктор, который только по виду больного может рассказать что с человеком. Опыт у доктора большой. Он будет на полагаться только на вид больного или же отправит его на узи, мрт, на анализы и т.д.?
Ты хоть сам понимаешь, что ты пишешь или опять жжешь по полной?
Тем более профессиональный настройщик. Нах ты ему нужен сидеть в угадайку играть- кинул микрик или ....., промерял полосы, нашел точки среза и выбрал порядки, подбил по уровням. Потом на слух уже сделал задержки и пока. Быстро и результативно, в 80-90% случаях этого более чем достаточно.

Сообщение отредактировал: vaty - 11 October 2020 - 15:10

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#1260 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 11 October 2020 - 15:11

Леш, ты пистец.....
При чем здесь Лысенко? Можешь вменяемо объяснить? Ты хочешь уши Лысенко прикрутить всем и каждому или же на основании того, что Лысенко *крутит только ушами* ты переносишь на всех и каждого? Проведу аналогию- есть доктор, который только по виду больного может рассказать что с человеком. Опыт у доктора большой. Он будет на полагаться только на вид больного или же отправит его на узи, мрт, на анализы и т.д.?
Ты хоть сам понимаешь, что ты пишешь или опять жжешь по полной?


Ты не верно понимаешь мой интерес. Я не против измерений и вопрос, ушами ли настраивает Лысенко задаю, чтобы ТЕБЕ дать эту информацию, не более того. Я послушать я хочу просто потому, что интересно послушать законченную настройку Лысенко на качественной системе, не более того.

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных