Сообщений в теме: 1926

[pitbull777]

0.55
Ни о каком фазике и речи не может быть

Шутишь ?И фазик норм и з.к отменно .Вот Крылов делал http://forum.vegalab...

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 28 October 2020 - 10:24

[iskander80]

Грубо говоря нужен динамик с РЕАЛЬНОЙ добротностью ниже 0.3 и резонансом при этом выше 40 гц

[iskander80]

Шутишь ?И фазик норм и з.к отменно .Вот Крылов делал http://forum.vegalab...

Они у него в камне были. Я слушал - не впечатлило совсем.

Мне не нужна 5ка с ФИ настроенным на 45 гц.

Все будет медленно и печально....

Мне нужен "быстрый" фазик на 60 гц. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 28 October 2020 - 10:36

[iskander80]

Вообще Крылов хороший мужик, но вот к  басу  у него часто подход своеобразный. 

Обычно он оч компромиссный.

Катушки с большим активным сопротивлением, низкая настройка фазика и прочее. 

 

 

 

 

 

 

16я лента на басовике...

Они и так валенки,эти басовики, а тут еще и  активное сопротивление катушки 0.9 ом.

Так что прошу в части басового оформления на Крылова не ссылаться.....

Просто не мое. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 28 October 2020 - 10:47

[pitbull777]

Вообще Крылов хороший мужик, но вот к басу у него часто подход своеобразный.
Обычно он оч компромиссный.
Катушки с большим активным сопротивлением, низкая настройка фазика и прочее.








16я лента на басовике...
Они и так валенки,эти басовики, а тут еще и активное сопротивление катушки 0.9 ом.
Так что прошу в части басового оформления на Крылова не ссылаться.....
Просто не мое.

Так речь о том что динамик подходит. Для фазика и для з.к и ему нужно 10 литров , а настроить можешь как душе угодно и звук будет разный.

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 28 October 2020 - 10:53

[iskander80]

Так речь о том что динамик подходит. Для фазика и для з.к и ему нужно 10 литров , а настроить можешь как душе угодно и звук будет разный.

По параметрам этого не видно.

Ни по измеренным., ни по даташитным

Сообщение отредактировал: iskander80 - 28 October 2020 - 10:59

[Константин Полонников]

Я конечно, не хочу встревать...
Но Лёша прав на счёт размеров. Мелкие ДГ, не могут давать тот звук, который можно услышать от напольников. Или от трехполосных полочников.

У больших и высокочувствительных гд, при всех плюсах, есть несколько особенностей, затрудняющих их использование в авто:
а) физические размеры гд и оформления - тут не то что красиво, грамотно не впихнуть в большинстве инсталляций;
б) большой динамик с высокой чуйкой даёт в авто очень много переотражений благодаря площади и своей "дальнобойности" - в результате фазовая каша;
в) такие динамики имеют оптимальное звучание на расстоянии более 1-2м, что тоже никак не кореллирует с авто.
Т.е. по сути применение в авто подобных гд оправдано только на басе, где ещё есть шансы создать более менее работающую конструкцию.

[Stich]

Они у него в камне были. Я слушал - не впечатлило совсем.

 вот вопрос камня-отдельная тема кстати.

Мой знакомый один раз перенес неплохо играющие в дереве драйверы в камень.

Звук как то потускнел,скукожился...-хотя вроде как камень-должен давать возможность самоваражения только драйвера,без добавок корпуса

[iskander80]

У больших и высокочувствительных гд, при всех плюсах, есть несколько особенностей, затрудняющих их использование в авто:
а) физические размеры гд и оформления - тут не то что красиво, грамотно не впихнуть в большинстве инсталляций;
б) большой динамик с высокой чуйкой даёт в авто очень много переотражений благодаря площади и своей "дальнобойности" - в результате фазовая каша;
в) такие динамики имеют оптимальное звучание на расстоянии более 1-2м, что тоже никак не кореллирует с авто.
Т.е. по сути применение в авто подобных гд оправдано только на басе, где ещё есть шансы создать более менее работающую конструкцию.

Согласен.

И тут еще замкнутый круг с параметрами.

Если динамик Большой и Легкий, то низкий резонанс возможен только при огромном VAS.(а значит и оформлении так же огромном) 

А если большой динамик имеет низкий резонанс при малом VAS,то он дико тяжелый.

АТ 4H52 это легкий динамик (9гр)  имеющий низкий резонанс (42гц)  и вменяемый VAS (22литра), но расплата за это небольшая площадь излучения 96см2  (отностиельно).

Это три сугубо механических параметра, мотор мы даже не трогали. 

Если добавляем высокую чуйку, значит там мощный мотор и  хорошее соотношение массы к мотору.

А значит это точно не фришный динамик.(хотя наверно это не точно )

Сообщение отредактировал: iskander80 - 28 October 2020 - 11:55

[Папа Карло]

Если динамик Большой и Легкий, то низкий резонанс возможен только при огромном VAS.(а значит и оформлении так же огромном) 

Даже при низкой полной добротности?!   При добротности 0,35 требуется ЗЯ в 3 раза меньше Vas... к слову...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 28 October 2020 - 12:02

[iskander80]

Даже при низкой полной добротности?!   При добротности 0,35 требуется ЗЯ в 3 раза меньше Vas... к слову...

 

http://manuals.audio...6w8534g00_1.pdf

 

Давай вместе попробуем вот это в авто применить.

Чуйка 90, масса у 10" малая (50гр) 

Добротность 0.4, рез 20.

Но вот незадача, VAS 150 литров при таких вводных и иначе никак. ....
Это не саб. у него всего 6мм Xmax/

Это басовик.

Давай мостырить два 60литровых бокса спереди авто или в дверях...

http://manuals.audio...6w8861t00_1.pdf

А вот динамик со сходими параметрами, только более "легкий"

Обращаем внимание на VAS в 250 литров.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 28 October 2020 - 12:31

[iskander80]

Даже при низкой полной добротности?!   При добротности 0,35 требуется ЗЯ в 3 раза меньше Vas... к слову...

http://manuals.audio...2w4534g00_1.pdf

Вот этот кое-как в 30 литров ЗЯ по паспортным параметрам.

Опять же, нужна пара. Это не сабы далеко.

Плюс  резонанс в 60гц от 8ки, и оно вам надо?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 28 October 2020 - 12:36

[iskander80]

Е

 

Даже при низкой полной добротности?!   При добротности 0,35 требуется ЗЯ в 3 раза меньше Vas... к слову...

Покажи легкую 8ку, с низким резонансом, (20-25) добротностью 0.35 и имеющую vas до 30-40 литров.

В данном уравнении или масса или VAS

 

Чисто ради смеха:

http://manuals.audio...6w4558t00_1.pdf

http://manuals.audio...6w8534g00_1.pdf

Одинаковая площадь и резонанс.

Чем легче, тем мягче.

Мотор одинаковый.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 28 October 2020 - 12:47

[Federico]

Столько параметров, легко запутаться, особенно в их взаимодействии между собой.
К примеру, почему вес диффузора должен быть как можно легче?

[iskander80]

Столько параметров, легко запутаться, особенно в их взаимодействии между собой.
К примеру, почему вес диффузора должен быть как можно легче?

Спросите у Алексея.  Зачем нужен именно такой динамик. 

А путаться особо негде.

Одно тянешь, другое сжимается. показал на примере выше.

Равная площадь, резонанс, и мотор. 

Легче динамик, мягче подвес. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 28 October 2020 - 12:50

[jed]

Е

Покажи легкую 8ку, с низким резонансом, (20-25) добротностью 0.35 и имеющую vas до 30-40 литров.
В данном уравнении или масса или VAS

Чисто ради смеха:
http://manuals.audio...6w4558t00_1.pdf
http://manuals.audio...6w8534g00_1.pdf
Одинаковая площадь и резонанс.
Чем легче, тем мягче.
Мотор одинаковый.

По массе хз. Нужно что то одно исключить))

[iskander80]

Вот еще высокочуйковая 8ка, легкая,  ...

Все как Леша завещал, куда ее ставить будем?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 28 October 2020 - 13:02

[iskander80]

По массе хз. Нужно что то одно исключить))

100 граммовый 8" вейвкор 

100 граммовый 8" дайтон

120 граммовый 8"  тангбенг 

Продолжать?

Я же написал "ЛЕГКУЮ" 

 

СБшка 50 грамм,но и VAS уже 40 литров и это все равно сабик.

Это не то, что не мидбас, это даже не басовик по сути. 

 

Леша наш мечтатель и балабол. вообще не понимает сути происходящего в авто (да и в целом) и только как помелом метет языком...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 28 October 2020 - 13:10

[AlexDP]

именно ваш - и кто определил что единственный правильный . у вас еще будет много открытий .
что вашего прикажете повторять ? . намеренно не обсуждаю поделки Сергеева этого хватает на других форумах . это не производство . да и он никак не позиционирует себя производителем авто динамиков . в чем тогда повторяемость ?
легкая бумага в авто пройдет время и расскажете и про надежность . не все готовят машины ради одного дня соревы . поседневка это жесткие реалии . с перепадом температур , влажности и даже попаданием воды на динамик .

Спорить не стану. Оставайтесь при своём. Динамики Сергеева служат у меня 3-й год в машине без проблем. И поделками я бы их не назвал. По звуку конкурентов им не нашёл за последние годы. Открытиям буду рад, если они случатся )

[iskander80]

 Сергеева служат у меня 3-й год в машине без проблем. И поделками я бы их не назвал. По звуку конкурентов им не нашёл за последние годы. 

ПАРАМЕТРЫ, мать их, параметры динамиков в студию. В начале жизни динамиков и после 3х лет

Иначе все это просто балаболия...

Масса подвижки, резозанс, добротность, VAS.

В каком оформлении играют.

Замер импеданса в щите и в готовом оформлении.

АЧХ., в конце концов...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 28 October 2020 - 13:29