Сообщений в теме: 1926

[vaty]

1. Что называется фазой?
 

Ехали мы ехали и наконец приехали.................

Это фаза луны. Полнолуние, новолуние. 

[AlexDP]

Ехали мы ехали и наконец приехали.................
Это фаза луны. Полнолуние, новолуние.

В этом весь ты - половину вопроса привел и демагогию какую-то снова запустил

[vaty]

В этом весь ты - половину вопроса привел и демагогию какую-то снова запустил

А какую тебе еще инфу надо про фазу? Я тебе скинул с определением ссылку, Карло, Федирико. Еще что нужно? За тебя понять простую вещь нужно, что есть акустическая фаза? Или электрическая фаза? СКИНУЛИ УЖЕ ВСЕ, ПРОСТО ПРОЧИТАЙ!!!! 

Если ты про то что что бы за тебя подтянуть твой опыт, под твое определение фаза, то уволь. Занимайся этим сам. 

[AlexDP]

А какую тебе еще инфу надо про фазу? Я тебе скинул с определением ссылку, Карло, Федирико. Еще что нужно? За тебя понять простую вещь нужно, что есть акустическая фаза? Или электрическая фаза? СКИНУЛИ УЖЕ ВСЕ, ПРОСТО ПРОЧИТАЙ!!!!
Если ты про то что что бы за тебя подтянуть твой опыт, под твое определение фаза, то уволь. Занимайся этим сам.

.

[Federico]

...Поэтому я и пишу на тему возможности железа давать ясную фазу. ...

Нет, ну в самом деле: железо не может давать фазу и фаза не бывает ясной или мутной. Лучше выражайтесь ясно.

[Папа Карло]

2 AlexDP... Опишите что здесь что?
https://radikalno.ru...f-full.jpg.html

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 01 November 2020 - 17:58

[prohozhi]

Поэтому я и пишу на тему возможности железа давать ясную фазу.

Пеши исчо!

[vdfan]

ну далась эта фаза . промолчал бы за умного сошел . либо криво объяснили . хотя скорее недопонял . достал их наверно . а по поводу настроек с микрофоном  это решает и экономит много времени . но тут сто раз говорили  что потом достраивают на слух  и  на вкус .

[Константин Полонников]

1. Что называется фазой? График выше не отражает суть?
2. Какой конкретно?
3. Согласен, что всегда будет компромисс, но в моем случае разница была кардинальной до и после доработки. Казалось, что система не сведена и не настроена была в сравнении, притом что делались одни и те же шаги. Акустика одна и та же, провода тоже. Где дьявол кроется?

1. Вам уже больше десяти раз объясняли. Зачем объяснять двадцать, если один хрен даже и не пытаетесь вникнуть.
2. Достаточный для сведения в конкретном инсталле.
3. Дьявол как всегда в деталях.
Но вам очень рано на этом этапе вдаваться в детали.
Начинайте с основ теории, и подкрепляйте собственной практикой постройки и настройки качественной АВТОаудиосистемы.

[iskander80]

Чем дальше в лес, тем толще партизаны...
Лёха, ты можешь этот балаган раводить в другом месте?
Твои клоунские выступления вне формата этой темы.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 02 November 2020 - 08:16

[iskander80]

Здесь кроется фундаментальная ошибка, на мой взгляд. Мой опыт говорит об обратном. Оборудование до доработки и после - 2 большие разницы в моем случае (как пример правильного подхода привожу). В одном случае совпадение фазы давало одно звучание, во втором - другое на одних компонентах. Поэтому я и пишу на тему возможности железа давать ясную фазу. Твоё "достаточно крутануть задержку" - ни о чём, если железо не даёт возможности свести фазу точно и получить итоговый результат. Знаю, что ты не согласен, но уже не вижу смысла обсуждать. Проходили и не пришли к единому выводу, что не удивительно, учитывая личный опыт и пройденный путь в звуке. Ничего личного - оставайся при своём.

В этом посте прекрасно все.

И стиль изложения и наглядный пример эффекта Данинга-Крюгера  (который правда страшно затянулся на первом этапе)  и перлы про "ясную фазу".

"Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации."

 

Алексей, самая большая проблема у тебя это даже не само отсутствие знаний и опыта, а не осознание оного.

Лишь понимая, что твои познания в какой-то сфере неполны, имеют пробелы. можно чему-то учиться.

«Уверенность чаще порождается невежеством, нежели знанием». Чарльз Дарвин.

«Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности». Бертран Рассел.

 

 

Ты же наивно полагаешь, что что-то знаешь и понимаешь. (нет) 

И ладно бы ты был пуст и чист как лист бумаги.

Но нет же , у тебя полная голова какого-то дерьма, не имеющего ничего общего с реальностью.

Голова забита мусором, и поэтому ничего нового и полезного в нее не положить, пока ты не избавишься от этого  хлама.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 02 November 2020 - 08:39

[iskander80]

"Людям, уже достигшим определенного жизненного успеха, чаще свойственно недооценивать свой вклад в него. Они склонны винить в своём успехе других людей или внешние обстоятельства, а вот в своих ошибках – исключительно себя самих. При этом они часто более образованы и развиты, но отношение к себе порождает в них мотивацию к развитию, желание учиться еще больше, развиваться еще глубже. Они способны признавать и уважать успех других людей, считают, что в мире много людей, более успешных, чем они сами. При этом успех других они склонны объяснять их талантами или упорной работой. Им кажется, что более успешные, чем они сами, люди умнее или одареннее, чем они сами, и пытаются повторить их путь, хотя бы в чем-то.

Одновременно люди скромных способностей (как следствие, не достигшие в жизни многого), напротив, приписывают свои успехи себе самим, а неудачи – внешним обстоятельствам. При этом мотивация к развитию у них отсутствует: с их точки зрения у них и так есть все, что им необходимо. Им не кажется, что люди вокруг сильно умнее их самих. Успехи других они объясняют, скорее, стечением обстоятельств. Другие стали успешнее просто потому, что оказались в нужное время в нужном месте, а им самим попросту не повезло. "

 

Леша, никого тебе не напоминает второй тип?

[vdfan]

.

Попытаюсь объяснить что называется на пальцах .Что тебе сказали настройщики . Первая  фаза  это подключение динамиков к усилителю  это первично и это точка отчета . ( + )  динамика  на (+) усилителя они как бы фазированы , то есть получив (условно) положительный сигнал  они выдвинутся вперед (образно ).

"НО" расположение динамиков у нас  не как дома колонки - фронтально,  а чуть ли не по кругу . Теперь если передний и задний выдвигаются одновременно то подавляют друг друга  при этом волна до ушей доходит от дальнего с опозданием . Идеала практически нет , потому как даже 2 разных усилителя уже имеют разную скорость в зависимости от сложности схемы . 

Решает временные задержки это надеюсь понятно ?  задерживаем самый близкий динамик на столько чтоб заиграл в унисон с дальним . Тут уместно вспомнить фазу потому как  в зависимость от частоты  и временной интервал . Предположим  задний динамик получил положительную полуволну (выглядит как горб на графике) "выдвинулся" в тоже время передний задержали в зависимости от времени он может совпасть ,но ведь расстояния разные время разное и "выстрелить" может в любом месте .По временному интервалу правильно но по фазе скорее разнобой . Тут и приходится уже на слух выбирать золотую середину . По временной зависимости . Задний выдвинулся  правую дверь задержали  выдвигается будет уже когда  задний уже обратно отошел или на пути или наоборот пошел внутрь .Колебания динамика  разные в зависимости от частоты , чем выше тем быстрей колеблется . Потому сводится наиболее чувствительный на слух участок . Чаще это тот участок  который "сшивается"   общий для двух зон . В авто только компромисс возможен . Параметров так много . Что воссоздать  типичную акустическую систему как дома не возможно да и  не надо .  

[iskander80]

 

 

"НО" расположение динамиков у нас  не как дома колонки - фронтально,  а чуть ли не по кругу . Что воссоздать  типичную акустическую систему как дома не возможно да и  не надо .  

 

Вообще-то, если посмотреть название темы, ее развитие, концепцию строящейся системы и не обращать внимание на жалкие потуги Алексея объяснить что-то, то тема как раз о том, чтоб сделать "как дома".

Я не понимаю, зачем он опять приперся с "кристальной фазой " в эту тему...

Задрал уже вкрай...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 02 November 2020 - 11:40

[vdfan]

Ну так не догонял . Вот и лазит этой фазой  во все ветки  . Для него это был краеугольный камень . 

[vaty]

Попытаюсь объяснить что называется на пальцах .Что тебе сказали настройщики . Первая  фаза  это подключение динамиков к усилителю  это первично и это точка отчета . ( + )  динамика  на (+) усилителя они как бы фазированы , то есть получив (условно) положительный сигнал  они выдвинутся вперед (образно ).
"НО" расположение динамиков у нас  не как дома колонки - фронтально,  а чуть ли не по кругу . Теперь если передний и задний выдвигаются одновременно то подавляют друг друга  при этом волна до ушей доходит от дальнего с опозданием . Идеала практически нет , потому как даже 2 разных усилителя уже имеют разную скорость в зависимости от сложности схемы . 
Решает временные задержки это надеюсь понятно ?  задерживаем самый близкий динамик на столько чтоб заиграл в унисон с дальним . Тут уместно вспомнить фазу потому как  в зависимость от частоты  и временной интервал . Предположим  задний динамик получил положительную полуволну (выглядит как горб на графике) "выдвинулся" в тоже время передний задержали в зависимости от времени он может совпасть ,но ведь расстояния разные время разное и "выстрелить" может в любом месте .По временному интервалу правильно но по фазе скорее разнобой . Тут и приходится уже на слух выбирать золотую середину . По временной зависимости . Задний выдвинулся  правую дверь задержали  выдвигается будет уже когда  задний уже обратно отошел или на пути или наоборот пошел внутрь .Колебания динамика  разные в зависимости от частоты , чем выше тем быстрей колеблется . Потому сводится наиболее чувствительный на слух участок . Чаще это тот участок  который "сшивается"   общий для двух зон . В авто только компромисс возможен . Параметров так много . Что воссоздать  типичную акустическую систему как дома не возможно да и  не надо .

Немного подкреплю. Так же человек пишет по своему и придраться к словам можно, но для наглядности выложу все же.
https://fierymusic.r...akoe-faza-zvuka

[pitbull777]

Здесь кроется фундаментальная ошибка, на мой взгляд. Мой опыт говорит об обратном. Оборудование до доработки и после - 2 большие разницы в моем случае (как пример правильного подхода привожу). В одном случае совпадение фазы давало одно звучание, во втором - другое на одних компонентах. Поэтому я и пишу на тему возможности железа давать ясную фазу. Твоё "достаточно крутануть задержку" - ни о чём, если железо не даёт возможности свести фазу точно и получить итоговый результат. Знаю, что ты не согласен, но уже не вижу смысла обсуждать. Проходили и не пришли к единому выводу, что не удивительно, учитывая личный опыт и пройденный путь в звуке. Ничего личного - оставайся при своём.

Здесь , все верно (кроме формулировки ясная фаза )  чем чище тракт и выше разрешение тем легче сводится фаза и при сведенной синфазной системе Звук становится ясней ,  чище , но   не фаза чище или ясней  .При этом синфазная сведенная система с более низким разрешением будет звучать грязней ,  мыльней , и при всем этом фаза у нее будет точно  такая же как у первой системы 

[iskander80]

...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 02 November 2020 - 14:23

[iskander80]

Здесь кроется фундаментальная ошибка, на мой взгляд. Мой опыт говорит об обратном.Поэтому я и пишу на тему возможности железа давать ясную фазу. Знаю, что ты не согласен, но уже не вижу смысла обсуждать. Проходили и не пришли к единому выводу, что не удивительно, учитывая личный опыт и пройденный путь в звуке. Ничего личного - оставайся при своём.

Да господи, ФЧХ сугубо техническая  величина, как и АЧХ.

Фазо-частотная характеристика

Фа́зочасто́тная характеристика (ФЧХ) — зависимость разности фаз между выходным и входным сигналами от частоты сигнала, функция, выражающая (описывающая) эту зависимость, также — график этой функции.

 

Вполне конкретные параметры измеряемые вполне конкретными величинами. 

 

Технические величины - величины, значения которых определяются путем измерения с помощью различных приборов (инструментов) или расчетов, основанных на результатах измерений (размеры и расстояния, углы, скорости, замедления и ускорения, промежутки времени, массы, различные коэффициенты и др.).

 

Не может один ментр быть метровее другого метра и твой литр не может быть литровей чужого.

 

Ска, как же задрали эти сранные аудиофилы-гумманитарии.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 02 November 2020 - 14:30

[jed]

Да он скорее всего имеет ввиду, джиттер, генератор, транс, и прочие радости схемотехники. Которые как бы кривят фазу... Это я прям очень образно сказал.

На самом деле, очень сложно найти ровный транспорт в этом плане.

Фаза в его понятии, скорее всего это i2s, только типа не абы какой, а правильный.


И если я его правильно понял, то он прав)))))))

Если я его понял, не правильно, значит он Троль.

Леха, колись ты Троль?))