Сообщений в теме: 562

[Prof.Nimnul]

Я 1988 год провел в Ленинграде. Могу засвидетельствовать,что дефицита ленинградцы не знали,ни в колбасах,ни в молочке.ни в виноводочных делах.Уже в то время пепсиколу можно было свободно покупать,иджинсы в магазинах выбрасывали. А еще была Черная Речка-рай для фарцовщиков...  А мой брат по распределению поехал в Саратов. С едой-продуктами там было-сложно..

Может именно в 88 и не знали (в чём несколько сомневаюсь), но времена "продуктовых наборов", карточек на еду и попыток продажи в магазине продуктов только "истинно петербуржцам" (то есть предъявившим на кассе соответствующую карточку, полученную в ЖЭКе ) - были. Так же как и гиперинфляция.

Через несколько лет, а может и раньше, это закончилось, в том числе с помощью международных кредитов и "гуманитарной помощи", настоящего голода, к счастью не было.

[Prof.Nimnul]

У Конфуция было такое изречение/проклятье и гласит оно так *Что б ты жил в век перемен*.

Романтика!!! Перемены, время надежды, оптимизма и прочего.... Это когда ты молод, один идешь по жизни и т.д. Когда приходит возраст, появляются семья и дети и вместе с ними седина, то ты начинаешь ценить стабильность и предсказуемость. При стабильности ты можешь заглянуть в завтра и поправить завтрашний день. При переменах ты не знаешь и даже не догадываешься что ждет тебя и твою семью завтра.

Поэтому романтиком быть красиво, а жизнь несколько иная реальность. 

Увы, зловонный болотный застой - не сравнится с прекрасной стабильностью многовековой лужайки, хотя и скучноватой. Тем более, что наш застой ещё менее стабилен, чем в эпоху перемен, в которой ты хотя бы понимаешь направление, и что прекрасное будущее ждёт имено впереди, а не глубоко в прошлом, как пытаются представить нам ситуацию нынче.

 

Не знаю,будет вам видно или нет,что думают о Сталине люди из моего городка https://www.facebook...5DaROIepDeOoKMe

Нет, видно только сообщение, что умер тогда-то и два фото. Собственно, иметь любое мнение не возбраняется, для кого-то и Чикатилло пример хорошего педагога , детей учил. Главное знать и не врать себе.

Немцев всех поколений тоже принудительно возили по лагерям смерти и пичкали антигитлеровской пропагандой несколько десятилетий после окончания WW2, чтобы никто из них потом не говорил, что убили совсем немного, да и тех вполне законно, вождь всё делал правильно, дал работу народу, постороил дороги и почти построил великую страну. Хрен там, не отверелись, и теперь всё понимают. В том числе и то, что одним из наиболее пострадавших народов от той войны стали они сами…

А мы не отвертелись и продолжаются воздыхания по усатому трупу. Вот он бы сейчас дал советов, как снова сделать страну великой, чтобы все завидовали…

Сообщение отредактировал: Prof.Nimnul - 07 March 2020 - 03:14

[mongol]

Я думаю, что детельность Михаила Сергеевича Горбачёва и Бориса Николаввича Ельцина была довольно разной, но в целом и ту и ту в абсолюте оцениваю как безусловно положительно, несмотря на наличие существенных ошибок, и в целом как созидательную.

Созидательную???  Что же насозидали михаил сергеевич с борисом николаевичем? Скукожили страну в площади и в населении? Может они сделали свою страну экономическим лидером?Скажите же,что положительного было сделано под руководством этих двоих?

Тут вы правы,репрессий не было,было все немного по-другому.Кто-то перебил друг-друга в бандитских разборках,чьи-то жизни унесли национальные конфликты,кто-то помер ловя кайф от синьки и наркотиков.

Результат деятельности ваших протеже долго еще будет аукаться нам,нашим детям,внукам.Не находите?

[neuwey]

-с кем вы разговариваете..? -стоит ли..? -если тексты дряхлого старика(скорее старушки), это еще не значит что чел умудрен жизненным опытом... -в конце 1988г ему только исполнилось 10 лет, а в 1992-м еще не было 14-ти. - много он помнит, понимает..? 

-да и за всю жизнь он отчий дом(в котором родился) покидал только в школу сходить и в библиотеку на соседнюю улицу... -дальше от дома его мама не отпускала, тем более в армию... -ему жениться даже мама не позволяет... -много он сам видел..? -а понимает то, что ему мамка напела с бабками-подружками... -вот откуда такие старушечные тексты...)))

Сообщение отредактировал: neuwey - 07 March 2020 - 10:13

[ShamgA]

Созидательную???  Что же насозидали михаил сергеевич с борисом николаевичем? ?

Я тут подумал: в новейшей истории Ельцин единственный кто ДОБРОВОЛЬНО и ВОВРЕМЯ сумел оставить свой пост?

[mongol]

Я тут подумал: в новейшей истории Ельцин единственный кто ДОБРОВОЛЬНО и ВОВРЕМЯ сумел оставить свой пост?

Здесь,наверное,ключевое слово "сумел оставить". ))

Да он уже никакой был. Синюшник... 

[ShamgA]

Здесь,наверное,ключевое слово "сумел оставить". ))

Да он уже никакой был. Синюшник... 

Тем не менее, остальные и того не смогли

[mongol]

Тем не менее, остальные и того не смогли

Единственный позитив в том,что алкоголик(а)  свалил(и) из власти.Извините,но если это его единственная заслуга,то  просто смешно .)))

Сообщение отредактировал: mongol - 07 March 2020 - 11:12

[ShamgA]

Единственный позитив в том,что алкоголик(а)  свалил(и) из власти.Извините,но если это его единственная заслуга,то  просто смешно .)))

То есть, больные маразматики, или жонглирование конституцией - не смешно?

PS Вспомнил: Медведев тоже ушел живым и не пересидел

[vaty]

Увы, зловонный болотный застой - не сравнится с прекрасной стабильностью многовековой лужайки, хотя и скучноватой. Тем более, что наш застой ещё менее стабилен, чем в эпоху перемен, в которой ты хотя бы понимаешь направление, и что прекрасное будущее ждёт имено впереди, а не глубоко в прошлом, как пытаются представить нам ситуацию нынче.

Вы сейчас про какой период СССР? Или РФ?

[vaty]

Созидательную???  Что же насозидали михаил сергеевич с борисом николаевичем? Скукожили страну в площади и в населении? Может они сделали свою страну экономическим лидером?Скажите же,что положительного было сделано под руководством этих двоих?
Тут вы правы,репрессий не было,было все немного по-другому.Кто-то перебил друг-друга в бандитских разборках,чьи-то жизни унесли национальные конфликты,кто-то помер ловя кайф от синьки и наркотиков.
Результат деятельности ваших протеже долго еще будет аукаться нам,нашим детям,внукам.Не находите?

Вот вот. Именно по сейчас икается. Только заметь как интересно иногда наблюдать за диалогом. Ельцин с горбачевом молодцы!!!! Ввп типа кормит своих приближенный типа сечиных и т.д. Намекаешь- продано все то когда было? Именно при подаче горбачева продал ельцин. Именно при них были проиграны все геополитические политические позиции, которые напрямую связаны с экономикой страны (это болен чем успешно демонстрируют сша) и как следствие благосостоя5ие и жизни ее граждан, именно при них была разорванна страна и похерено все, чего не коснись. Любой отрасли, будь то промышленной или сельхозхозяйственной, образования или медицинской и т.д.и т.п. Но что самое смешное, что оппоненты в упор не хотят видеть реальных заслуг государственников. Выше приводил ссылку. С ней оооооочень сложно спорить. Всего 10 позиций, по которым (по своей сути) и следует оценивать след в истории верховного лица государства.

[vaty]

То есть, больные маразматики, или жонглирование конституцией - не смешно?
PS Вспомнил: Медведев тоже ушел живым и не пересидел

Т.е. плохо что президент практически самолично снимает с себя практич5ски неограниченную власть и передает часть совету федерации? Лично мое мнение это гораздо более демократично и гораздо более безопасно для страны. Ведь следующим может быть ельцин 2. Или ксения анатольевна.
Какие поправки в конституцию вызывают у вас сомнение и тревогу?

[Prof.Nimnul]

Созидательную???  Что же насозидали михаил сергеевич с борисом николаевичем? Скукожили страну в площади и в населении? Может они сделали свою страну экономическим лидером?Скажите же,что положительного было сделано под руководством этих двоих?

Тут вы правы,репрессий не было,было все немного по-другому.Кто-то перебил друг-друга в бандитских разборках,чьи-то жизни унесли национальные конфликты,кто-то помер ловя кайф от синьки и наркотиков.

Результат деятельности ваших протеже долго еще будет аукаться нам,нашим детям,внукам.Не находите?

Михаил Сергеевич (дай бог ему здоровья, недавно 89 лет исполнилось) в большей степени разгрeбал последствия ситуации, в которой оказался СССР после конца эпохи Брежнева и эпохи "гонки на лафетах" - войны в Афганистане, продолжение гонки вооружений, экономическиго упадка, Чернобыльской катастрофы; то есть он скорее всеми усилиями пытался собрать и удержать неудержимо разваливающийся и застрявший в прошлых десятилетиях Союз.

А так же сделать его страной с человеческим лицом, без вечного вранья, страха и милитаризма. Может быть удалось далеко не всё, но очень многое в сознании он сдвинул - и внутри страны и в других странах по отношению к СССР. 

Из его прямых международных заслуг, как минимум - договоры о сокращении ядерного вооружения и объединение Германии, что очень сильно пошло на пользу стране и людям. 

 

Борис Николаевич был совсем другой человек, гораздо более сильным человеком, борцом. Жаль, что его попытка создать новую Россию почти провалилась на нынешний момент, в том числе и из-за его ошибок. Но он был очень яркий и честный человек, не чета нынешнему "преемнику".

[DM Rocker]

Михаил Сергеевич (дай бог ему здоровья, недавно 89 лет исполнилось) в большей степени разгрeбал последствия ситуации, в которой оказался СССР после конца эпохи Брежнева и эпохи "гонки на лафетах" - войны в Афганистане, продолжение гонки вооружений, экономическиго упадка, Чернобыльской катастрофы; то есть он скорее всеми усилиями пытался собрать и удержать неудержимо разваливающийся и застрявший в прошлых десятилетиях Союз.
А так же сделать его страной с человеческим лицом, без вечного вранья, страха и милитаризма. Может быть удалось далеко не всё, но очень многое в сознании он сдвинул - и внутри страны и в других странах по отношению к СССР. 
Из его прямых международных заслуг, как минимум - договоры о сокращении ядерного вооружения и объединение Германии, что очень сильно пошло на пользу стране и людям. 
 
Борис Николаевич был совсем другой человек, гораздо более сильным человеком, борцом. Жаль, что его попытка создать новую Россию почти провалилась на нынешний момент, в том числе и из-за его ошибок. Но он был очень яркий и честный человек, не чета нынешнему "преемнику".

Международные заслуги?
Это то что он за "понюшку табака" отдал ГДР?
Сколько вонных вернулось в РФ в "чистое поле" ?
Потому как селить такое количество людей было попросту негде.
С нерасширением НАТО тоже поверил на слово "честным партнерам"?

[Prof.Nimnul]

Вы сейчас про какой период СССР? Или РФ?

В очновном про позднебрежневский и до перестроечный период СССР. Хотя сейчас (условно с 2015 года, хотя начало "нового болота" было гораздо раньше) в чём-то схожая ситуация с серединой 1980х годов, хотя прямые аналогии безусловно неуместны, их в истории не бывает.

 

Т.е. плохо что президент практически самолично снимает с себя практич5ски неограниченную власть и передает часть совету федерации? Лично мое мнение это гораздо более демократично и гораздо более безопасно для страны. Ведь следующим может быть ельцин 2. Или Ксения Анатольевна.
Какие поправки в конституцию вызывают у вас сомнение и тревогу?

А Вы прочитали эти 364 (а может и 365) поправки, на основании чего делается такой вывод? Для начала - суть этих поправок более чем туманна, и целью их точно не является желание сделать страну свободной от ручного Путинского управления - а ровно наоборот, власть ещё более централизуется. Часть предлагамых поправок смешные, часть бредовые, часть вредные, часть опасные, часть можно использовать как угодно, часть полезна как сладкий пряник перед казнью.

Или есть вера в то, что наш "практически самолично" по окончании своего 4х5 раз во власти вдруг понял, что максимум для президента это два срока, все остальное время уже было вредно для его сознания и страны - и срочно решил всё исправить?

[Prof.Nimnul]

Международные заслуги?
Это то что он за "понюшку табака" отдал ГДР?
Сколько вонных вернулось в РФ в "чистое поле" ?
Потому как селить такое количество людей было попросту негде.
С нерасширением НАТО тоже поверил на слово "честным партнерам"?

Именно заслуги.

"Отдал ГДР" - кому же он отдал, интересно, не немцам ли отдал немцев обратно? Дело же прежде всего в людях…

Касательно нашего западного гарнизона - он как бы тоже сильно не бесплатно для бюджета страны там находился, и решение его убрать было выгодно всем экономически. Насчёт военных в чистое поле - ну у военных судьба такая, что "куда страна скажет - туда и поехали". Подозреваю, что далеко не все там были кадровые, часть была и "срочники", а кадровых распределили по другим местам нашей необъятной на тот момент Родины. 

Понятно, что очень многие жили там, в ГДР, очень неплохо и зарабатывали всеми возможными способами, и тут эту кормушку прикрыли, начались проблемы. Был бы гарнизон меньше - и проблем было бы меньше, но тянуть с его закрытием тоже было неправильно.

С "нерасширением НАТО" - это не пофиг ли? их НАТО - пусть сами делают что хотят. Или какой-то договор был подписан?

[mongol]

То есть, больные маразматики, или жонглирование конституцией - не смешно?

Больные маразматики? Это вы о ком? О ельцине?)))) До сих пор вспоминаю его знаменитые "38 снайперов". 

[vaty]

В очновном про позднебрежневский и до перестроечный период СССР. Хотя сейчас (условно с 2015 года, хотя начало "нового болота" было гораздо раньше) в чём-то схожая ситуация с серединой 1980х годов, хотя прямые аналогии безусловно неуместны, их в истории не бывает.
 

А Вы прочитали эти 364 (а может и 365) поправки, на основании чего делается такой вывод? Для начала - суть этих поправок более чем туманна, и целью их точно не является желание сделать страну свободной от ручного Путинского управления - а ровно наоборот, власть ещё более централизуется. Часть предлагамых поправок смешные, часть бредовые, часть вредные, часть опасные, часть можно использовать как угодно, часть полезна как сладкий пряник перед казнью.
Или есть вера в то, что наш "практически самолично" по окончании своего 4х5 раз во власти вдруг понял, что максимум для президента это два срока, все остальное время уже было вредно для его сознания и страны - и срочно решил всё исправить?

Все не читал. Интересующие меня поправки читал. И на мой взгляд часть этих поправок обязательно должна быть принята. Во избежании новых горбачевых и ельциных.
Теперь далее- то что он выстраивал, с 2000х годов, при его желании могло завернуть страну по щелчку его пальцев. Имею ввиду прямых ставленников от ЕР. Но все произошло со знаком +. В этом коренное отличие ВВП от вышеперечисленных.
Теперь, профессор, без обид- мне абсолютно по барабану частное мнение и какие то свои обиды, на каких либо правителей. Демократия (настоящая) подразумевает под собой выбор большинства. Вы прекрасно знаете выбор большинства. И это факт. И мнение о ельцине и горбачеве- мнения практически единодушное. Это если рассуждать именно о государстве.

[vaty]

Именно заслуги.
"Отдал ГДР" - кому же он отдал, интересно, не немцам ли отдал немцев обратно? Дело же прежде всего в людях…
Касательно нашего западного гарнизона - он как бы тоже сильно не бесплатно для бюджета страны там находился, и решение его убрать было выгодно всем экономически. Насчёт военных в чистое поле - ну у военных судьба такая, что "куда страна скажет - туда и поехали". Подозреваю, что далеко не все там были кадровые, часть была и "срочники", а кадровых распределили по другим местам нашей необъятной на тот момент Родины. 
Понятно, что очень многие жили там, в ГДР, очень неплохо и зарабатывали всеми возможными способами, и тут эту кормушку прикрыли, начались проблемы. Был бы гарнизон меньше - и проблем было бы меньше, но тянуть с его закрытием тоже было неправильно.
С "нерасширением НАТО" - это не пофиг ли? их НАТО - пусть сами делают что хотят. Или какой-то договор был подписан?

Ооооо.... печально. Да вы враг своей же страны и своего же народа. Либо реально не понимаете насколько тесно геополитика и экономика связаны друг с другом.
А что ж сша по сейчас не выведут свои войска из Германии? Может все же стоит призадуматься и не играть роль в зрячего но один глаз либерала?

[vaty]

Михаил Сергеевич (дай бог ему здоровья, недавно 89 лет исполнилось) в большей степени разгрeбал последствия ситуации, в которой оказался СССР после конца эпохи Брежнева и эпохи "гонки на лафетах" - войны в Афганистане, продолжение гонки вооружений, экономическиго упадка, Чернобыльской катастрофы; то есть он скорее всеми усилиями пытался собрать и удержать неудержимо разваливающийся и застрявший в прошлых десятилетиях Союз.
А так же сделать его страной с человеческим лицом, без вечного вранья, страха и милитаризма. Может быть удалось далеко не всё, но очень многое в сознании он сдвинул - и внутри страны и в других странах по отношению к СССР.
Из его прямых международных заслуг, как минимум - договоры о сокращении ядерного вооружения и объединение Германии, что очень сильно пошло на пользу стране и людям.

Борис Николаевич был совсем другой человек, гораздо более сильным человеком, борцом. Жаль, что его попытка создать новую Россию почти провалилась на нынешний момент, в том числе и из-за его ошибок. Но он был очень яркий и честный человек, не чета нынешнему "преемнику".

))))))))
Реально очень интересный взгляд.))))
Жаль что кроме смеха ни чего не вызывает. Может кроме бла бла бла перечислить заслуги этих правителей? Что реально было сделано при них? Создано, построено и т.д.
Про афган улыбнуло.... а что там с Чечней? С Дагестаном?, С Нагорным Карабахом, с Грузией и т.д.? Сколько войн, бед и страданий было принесено этой сладкой парочкой стране? Что осталось от СССР? Сколько земель потеряло государство? Это им в заслуги или в минуса? И кто после них это все разгребает? Навальный или ксюша?

Сообщение отредактировал: vaty - 07 March 2020 - 16:02