Сообщений в теме: 1913

[stemax]

Так в светлой эльфии пропаганды в разы больше. В разы. Откровенного вранья. Не зависимо от строя в России. Еще с дореволюционной России. Со времен Ивана Грозного. И это не фобия- ЭТО ФАКТ.

А можно факты и примеры пропаганды времен Ивана Грозного на Западе и в России, особенно интересуют факты подтверждающие что на Западе было больше, не шибко это интересно и актуально конечно, но надо же свои бредовые заявления чем то подкреплять, а то иначе опять балабольство полнейшее как обычно.
PS: Если что, во времена Ивана Грозного Госдепа еще не было, ну это так, подсказка, чтобы не запутались))

Сообщение отредактировал: stemax - 14 March 2020 - 15:17

[vaty]

А можно факты и примеры пропаганды времен Ивана Грозного на Западе и в России, особенно интересуют факты подтверждающие что на Западе было больше, не шибко это интересно и актуально конечно, но надо же свои бредовые заявления чем то подкреплять, а то иначе опять балабольство полнейшее как обычно.
PS: Если что, во времена Ивана Грозного Госдепа еще не было, ну это так, подсказка, чтобы не запутались))

))))
Я ж не ты, я не пишу того чего не знаю. Лови
https://topwar.ru/10...a-groznogo.html
И эта, ежли чО, то в пиндосию все не упирается. *доброжелателей* у России хватало всегда.
А вот кстати и методичка. С планом действий, с номерами директив, законов и т.д., с датами.
https://ruxpert.ru/И...а_против_России
Теперь вэлкам, мяч на твоей стороне. Найди похожие и законы постановления управляющих органов России и СССР. Как грится *взял мяч, так куйач*)))

[iskander80]

-ну историю про Шарикова все смотрели... 

 

 

Валера, в "Собачьем сердце" НЕТ положительных героев, но самые гнусные там именно Профессор и его помощник.

Никого кроме себя вокруг не видят, заботит их только их собственное благополучие и комфорт, людей низшего сословия откровенно презирают....

По сути ребята занимаются незаконной практикой  (эпизод про аборт 14летней девочке) и вопросами омоложения высших чинов и просто богатеньких дядек и тетек.

По сути пользы для общества от них 0 и только лишь покровительство партийной шишки дает ему право занимать свои комнаты.

https://youtu.be/U2HO1iNO0xs?t=756

"Разруха в головах, а не в соритрах"       Вы серьезно?

 

Цитата из Вики:

"Гражданская война явилась результатом революционного кризиса, развернувшегося в Российской Империи в начале XX века, начавшегося с революции 1905—1907 годов, усугубившегося в ходе Первой мировой войны и приведшего к свержению монархии, хозяйственной разрухе, глубокому социальному, национальному, политическому и идейному расколу российского общества. Апогеем этого раскола^[4] и стала ожесточённая война в масштабах всей страны между вооружёнными силами советской власти, Белого движения и национальных движений за независимость при непосредственном участии Центральных держав и Антанты. Гражданская война закончилась установлением советской власти на большей части территории бывшей Российской империи, признанием большевиками независимости Финляндии, Польши, Эстонии, Латвии, Литвы, а также созданием на подконтрольной большевикам территории Российской, Украинской, Белорусской и Закавказской советских республик, 30 декабря 1922 года подписавших договор об образовании СССР. Около 10,7 млн человек погибло; около 2 млн человек, не разделявших взглядов новой власти, предпочло покинуть страну."

 

 

А Шариков вызывает сочувствие, так как его сотворили без его согласия и не несут ответственности за свой эксперимент, Швондер уважение, он хоть и дурак, но обязанности по управлению переполненным домом в условиях тотальной нехватки жил площадей  выполняет добросовестно. 

 

Смотреть и понимать надо внимательно...  

 

 

 

Но всем же так приятно ассоциировать себя с Профессором, так ведь?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 14 March 2020 - 16:59

[prohozhi]

Вот известный пример:
https://ru.m.wikiped...iki/Дело_Шлитте

[vaty]

"Разруха в головах, а не в соритрах"
Но всем же так приятно ассоциировать себя с Профессором, так ведь?

По первому- так и есть и по сейчас данная цитата злободневна.
Саш,так всегда. По сути Шариковы, но мнят себя профессорами и уж точно всегда себя умнее других.

[Prof.Nimnul]

Все сказали? Полегчало?≤≥
По книжкам - не с того начали ознакомление с литературой. Русские народные сказки надо было прочитать. В них очень глубокий жизненный смысл заложен. И только после них, уже подготовленным и с пониманием ума чести и совести читать литературу предназначенную для людей более старшего возраста.

Нет, не всё, только начал. Полегчает позже, когда стране станет лучше.

 

Насчёт сказок - я читать начал достаточно рано, впрочем как и говорить , так что могу отличить сказки для детей от "сказок для народа" от нынешних авторов.

Остальную текстовую "простыню" возможно позже оценю - уж слишком много там.

 

А как же презумпция невиновности?
Лично против Мишустина есть обвинения?

Безусловно именно против него лично и его семьи (ибо он госчиновник и все методы). Да и собственно - это основной метод построения нынешней номенклатурной системы, туда попадают только коррупционно замазаные люди, чтобы все были под неформальной ответсвенностью и управлением. Если из нынешней власти убрать жуликов, корупционеров и воров - то она вся рассыпется. Нет Пyтинa - нет России, как говорится некоторыми товарищами.

 

Вес естественно не физический.
Ни одного деятеля опозиции назвать не могу.Вообще.
За президентство. И централизацию.

Я тоже не про физический спрашивал, а про критерии оценки политического веса, на основании чего он возникает, у тебя конкретно?

Вот - ни одного деятеля оппозиции назвать не можешь. Это прежде всего о чём говорит? О том, что их нет? Или о том, что не задумывался, зачем нужна оппозиция и почему её не можешь назвать…

 

Президенство - это очень широкий диапазон, начиная от президентов Германии и Швецарии до суперпрезиденсткая республика, где реальной власти у парламентов и местных вместей нет, всё у одного человека в столице. А когда он не меняется в течении длительного срока - это не президенство, а царизм/узурпация власти, несмотря на любое красивое название, и эта форма всегда заканчивается печально - прежде всего для жителей станы.

 

А централизация - это когда вся власть в столице, то есть все ваши деньги прежде всего идут туда и решения о том, как жить в Воронеже - тоже принимаются в Москве. Не жителями вашего дома, гаражного кооператива, района, улицы и города, а просто назначенным из столицы чиновником, которому на вас глубоко и сверху - ибо вы его не выбирали, снять не можете и вообще - просто холопы.

[iskander80]

По первому- так и есть и по сейчас данная цитата злободневна.
Саш,так всегда. По сути Шариковы, но мнят себя профессорами и уж точно всегда себя умнее других.

Ты вообще понял что я написал?

В этом фильме нет положительных героев, а  Шариков герой менее отрицательный, чем профессор.

Как и доктор Франкенштейн гороздо больший злодей, чем существо которое он породил.

Тебе так понятней?

 

В ЮАР после отмены апартеида (Апартеи́д, апа́ртхейд — официальная политика расовой сегрегации, проводившаяся правившей в Южно-Африканском Союзе и Южно-Африканской Республике Национальной партией с 1948 по 1994 год.) было то же самое, что у нас после революции, только слава богу не было гражданской войны. .

Так как в  царской России тоже был Апартеид, только не расовый, а сословный. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 14 March 2020 - 17:31

[vaty]

https://yandex.ru/vi...27&source=share

[Prof.Nimnul]

Конечно есть. Люди в дзене пишут. Другие верят. Потому что привыкли бабкам на лавкам верить, а своими мозгами думать не умеют, либо не хотят. Вот на таких это и рассчитано. Вспомни про трагедию в Кемерово. Вспомни про мн17. Вспомни про скрипалей и т.д. Всем форумом пытаемся 3-5 человек успокоить и хоть что то существенное предъявить, в обосновании уже их теории.

Господа-товарищи "большевики" (которых было явное меньшинство, как известно) - вы себя "с всем форумом" не попутали часом? Почемы вы так ненавидите Россию, что хотите ей судьбы Советского Союза, это сознательно или по недостатку образования?

[vaty]

Ты вообще понял что я написал?

Тебя понял. Что самые гнусные типы в данном фильме Преображенский и Броменталь. По твоему мнению. С чем можно очень долго спорить. А вот то что говорит Евстегнеев, устами Преображенского- это очень правильная вещь.

[iskander80]

Тебя понял. Что самые гнусные типы в данном фильме Преображенский и Броменталь. По твоему мнению. С чем можно очень долго спорить. А вот то что говорит Евстегнеев, устами Преображенского- это очень правильная вещь.

Это очень гнусные вещи, внимательней его послушай,  а потом попробуй  провести сделать разбор, особенно касательно тех условий, в кторорых жил СССР в те годы...

Но всем очень нравится повторять этот идиотзм....

 

Тебе рассказать, что происходило в ЮАР после отмены апартеида и почему чернокожее население так себя вело.

И кто в этом виноват?

 

так было до:

 

Следует сказать, что один из значимых факторов блистательного развития ЮАР с ее, по большому счету, ресурсоэксплуатирующей экономикой, является дешевая рабочая сила. Основная доля которой приходилась на тех, кто не мог похвастаться белой кожей.

С 50-х годов в ЮАР действовал режим апартеида, то есть строгого разделения. Закон обязывал белым, черным и цветным гражданам проживать в строго отведенных зонах. Люди с европейской внешностью заняли центральные районы развитых городов, работали в красивых офисах, посещали престижные театры и рестораны.

 

 

 

А так стало после:

После отмены апартеида чернокожее население ЮАР, воспользовавшись новыми возможностями, без промедлений отправилось в районы Йоханнесбурга, прежде бывшие недоступными. Белые спешно покидали просторные благоустроенные апартаменты. В них вселялись те, кто считал себя достойным новых условий жизни после длительного угнетения.
 

Роскошные кондоминиумы стремительно превращались в неухоженные здания без остекления. Новые хозяева не платили за коммунальные услуги, поэтому их предоставлять прекращали. Резиденты видовых квартир обходились без электричества, горячей воды, канализации. Жилой фонд деградировал.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 14 March 2020 - 17:38

[vaty]

Господа-товарищи "большевики" (которых было явное меньшинство, как известно) - вы себя "с всем форумом" не попутали часом? Почемы вы так ненавидите Россию, что хотите ей судьбы Советского Союза, это сознательно или по недостатку образования?

Так, стоп. Вы сейчас точно ни чего не путаете? Большевики сегодня именно ВЫ. Именно вы мятежники. Если не так и путаю я, то предъявите пожалуйста свой титул, мон сеньор.
А с чего Вы берете то что в Союзе было плохо? С какого перепугу? Вот взять например тунеядца. Сейчас на тунеядцев плевать. А тогда нет. Учили работать.

[prohozhi]

А централизация - это когда вся власть в столице, то есть все ваши деньги прежде всего идут туда и решения о том, как жить в Воронеже - тоже принимаются в Москве. Не жителями вашего дома, гаражного кооператива, района, улицы и города, а просто назначенным из столицы чиновником, которому на вас глубоко и сверху - ибо вы его не выбирали, снять не можете и вообще - просто холопы.

Да, помню, в "святые 90-е" местными руководителями выбирали как правило при поддержке местных же криминальных авторитетов. Вполне себе демократично.
Вы, похоже, скучаете по тем временам.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 14 March 2020 - 17:39

[vaty]

Это очень гнусные вещи, внимательней его послушай,  а потом попробуй  провести сделать разбор, особенно касательно тех условий, в кторорых жил СССР в те годы...
Но всем очень нравится повторять этот идиотзм....

Какие вещи то гнусные? Что если ссать мимо унитаза, то лужа будет? В этом я с ним согласен. Если ты говоришь про его отношение к тов.Швондеру, то там тоже не все так однозначно. Местами есть перегибы, безусловно. Вообще фильм достаточно точно передает повесть Булгакова и является сильно философским фильмом. Философия сама по себе очень спорная наука.

[iskander80]

Какие вещи то гнусные? Что если ссать мимо унитаза, то лужа будет? В этом я с ним согласен. Если ты говоришь про его отношение к тов.Швондеру, то там тоже не все так однозначно. Местами есть перегибы, безусловно. Вообще фильм достаточно точно передает повесть Булгакова и является сильно философским фильмом. Философия сама по себе очень спорная наука.

Плядь, Саша, ты серьезно?

 

Я выше привел аналогию, как 40 лет в ЮАР белое население , за счет эксплуатации черного, богатело и жирело.

И потом , когда отменили апартеид, то конечно пришли необразованные голодранцы и заняли место проживания белых, и черные  БУКВАЛЬНО засирали шахты лифта небоскреба до верху. То есть у Них даже не было туалетов никогда и они не знали ка кими пользоваться и они СРАЛИ в лифтовые шахты пока те не наполнялись, а потом переходили в новый небоскреб. 

 

Белое население попросту сбежало...

 

Плюсом к этому в СССР 1924 года прошло всего 2 года после окончания гражданской войны. Разрухи говоришь не было? ДА? СЕРЬЕЗНО?

 

Поэтому-то большевики в первую очередь занялись образованием и окультуриванием масс.

Но профессор от всей души ненавидит этих людей, за счет эксплуатации которых он мог себе позволить  так хорошо жить при  царе, получить блестящее  образование и прочее и прочее. 

Он никого из простых граждан не вылечил в фильме и не стал бы лечить, как и признался свой прислуге в начале фильма.....

Что мол я с вами возиться не буду, если у вас прихватить живот от колбасы.....

 

 

 

 

В царской России был тот же апартеид, только по классовому признаку. Подумай об этом.....

Сообщение отредактировал: iskander80 - 14 March 2020 - 17:50

[vaty]

Плядь, Саша, ты серьезно?
 
Я выше привел аналогию, как 40 лет в ЮАР белое население , за счет эксплуатации черного, богатело и жирело.
И потом , когда отменили апартеид, то конечно пришли необразованные голодранцы и заняли место проживания белых, и черные  БУКВАЛЬНО засирали шахты лифта небоскреба до верху. То есть у Них даже не было туалетов никогда и они не знали ка кими пользоваться.
 
Белое население попросту сбежало...
 
Плюсом к этому в СССР 1924 года прошло всего 2 года после окончания гражданской войны. Разрухи говоришь не было? ДА? СЕРЬЕЗНО?
 
Поэтому-то большевики в первую очередь занялись образованием и окультуриванием масс.
Но профессор от всей души ненавидит этих людей, за счет которых он мог себе позволить  так хорошо жить при  царе, получить блестящее  образование и прочее и прочее. 
Он никого из простых граждан не вылечил и не стал бы лечить, как и признался свой прислуге в начале фильма.....
Что мол я с вами возиться не буду, если у вас прихватить живот от колбасы.....

Ты вообще сейчас про что? К чему пример с ЮАР? То про что пишу я, то именно твой пример с ЮАР именно это и подтверждает. Ты не согласен с высказыванием Преображенского *разруха не на местах, а в головах*? Или ты не согласен с самой фигурой Преображенского?

[ibrus09]

Да, помню, в "святые 90-е" местными руководителями выбирали как правило при поддержке местных же криминальных авторитетов. Вполне себе демократично.
Вы, похоже, скучаете по тем временам.

Да это ладно,вот у нас на подъездах висели агитплакаты"голосуйте" а рядом висела бумажка с фото этого же кандидата, но написано было"разыскивается")))) И никто не препятствовал выдвижению. Вот она демократия, в розыске можно было баллотироваться. Ни один извранный в любую структуру власти не выполнил ни одного обещания. Удивляет как сейчас все ВВП пытаются припомнить что-то из того что он обещал)

[iskander80]

Ты вообще сейчас про что? К чему пример с ЮАР? То про что пишу я, то именно твой пример с ЮАР именно это и подтверждает. Ты не согласен с высказыванием Преображенского *разруха не на местах, а в головах*? Или ты не согласен с самой фигурой Преображенского?

Профессор шизофреник живущий в своем мире, или наглый подлец.

ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА в первую очередь была причиной разрухи.

В фильме опасения профессора о паровом отоплении и прочем безосновательны. Швондер свои обязанности выполнял.

Отключение света в то время было обчным делом, потому как страна в разрухе после гражданской войны.

Жилые дома переполнены рабочими, строящими заводы, железные дороги и прочее.

Они обустраивают свой быт как могут, сушат белье на лестнице, но ведь значит стирают, а значит следят за гигиеной, а то , что сушат в неотведенных местах, так может им больше негде?

Именно поэтому Швондер так рьяно просил пару комнат у профессора? Может люди по 80 человек в квартире живут (а так и было) По 5-6 семей в комнате? 

Да, они не такие образованные, как профессор, да они поют песни вечерами (чем жутко профессора раздражают) но они такие же люди как он.

\И был бы эта гнида человеком - провел бы с ними лекцию о пррвилах гигиены и пользования общественными местами, осмотр медицинский профилактический им провел и прочее и прочее.

Но он в условиях строжайшего дефицита всего и вся полностью исключает притеснение своего комфорта. 

Саша, ты совсем это не понимаешь?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 14 March 2020 - 17:59

[ibrus09]

Ты вообще сейчас про что? К чему пример с ЮАР? То про что пишу я, то именно твой пример с ЮАР именно это и подтверждает. Ты не согласен с высказыванием Преображенского *разруха не на местах, а в головах*? Или ты не согласен с самой фигурой Преображенского?

Если из людей делать скот, то рано или поздно обратка прилетит, но потом с этим совладать тяжело. Европа сейчас стонет от беженцев, но в свое время(да и сейчас тоже) они там своих колоний понаделали, не дали людям жить своей жизнью. Под словами принесли"цивилизацию" прикрывали рабство и наживу. Как люди могут развиваться, если им создают рабскую жизнь,естественно своей культуры не остаётся, а чужая культура это "ты прислуга" и большего не светит.

[neolatin]

Профессор шизофреник живущий в своем мире, или наглый подлец.

Преображенский и есть образ всех тех,кто не принял революцию и Советскую Власть.Им и при царе жилось припеваючи,зачем им делиться с какким то новоявленым гегемоном.Но и сегодня высокомерные хлыщи так же ведут себя,выделяя из толпы,считая что умнее всех и им все должны кланяться