Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

А давайте поговорим про фазу и фильтры?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1466

#201 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 02 August 2020 - 12:43

Самопальная система данная тоже миллионы стоит и берут её зачем-то, интерес проявляют.
А на указанных фирмах с фазой в железе проблема... Всё это слушалось, тестировалось - выводы грустные. Не всё то золото, что стоит как золото.

Какая самопальная система у Вас миллионы стоит?! Что Вы и где тестировали? Половина драйва забита тестами тугоухих слухачей на сортирной аппаратуре по непонятным критериям да еще на дермоконтенте. С выводами типа "тараканы думают ногами". Ну хватит уже может быть понты морозить?! Я в Ваши годы и то поскромней был, хотя знал и умел на порядок больше...
Один мне тут графики из пшикипедии чертит, другой сказки рассказывает.))) У самих то что в реале показать можете??? Я про фазу, о которой столько разговоров, а реальных замеров никто пока не показал)))

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 02 August 2020 - 12:54

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#202 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 02 August 2020 - 13:03

Какая самопальная система у Вас миллионы стоит?! Что Вы и где тестировали? Половина драйва забита тестами тугоухих слухачей на сортирной аппаратуре по непонятным критериям да еще на дермоконтенте. С выводами типа "тараканы думают ногами". Ну хватит уже может быть понты морозить?! Я в Ваши годы и то поскромней был, хотя знал и умел на порядок больше...
Один мне тут графики из пшикипедии чертит, другой сказки рассказывает.))) У самих то что в реале показать можете??? Я про фазу, о которой столько разговоров, а реальных замеров никто пока не показал)))

Поскромнее в высказываниях надо быть. Это мои реальные замеры закольцованной зк, если вы не можете это отличить от пшикопедии, то... додумайте сами

#203 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7556 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 02 August 2020 - 13:03

Акустику слышал всякую - хорошей только нет заводской от слова СОВСЕМ. И выставки посещаю лет 10 и энтузиастов - только 1 вариант меня удовлетворил за это время. Там шедевр и почти никакой фильтрации.

То есть Вы даже дома музыку не слушаете, потому что не на чем.
А в машине у вас храм звука...

#204 OFFLINE   towerman

towerman

    Опытный

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 428 сообщений
  • Регистрация: 04.01.2018

Отправлено 02 August 2020 - 13:18

Казалось бы нет ничего проще, чем встретиться двум людям из одного города (Игорю и Алексею), послушать системы друг друга и расставить точки над И. И как раз выходной еще не закончился :)

#205 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 02 August 2020 - 13:28

Лех, ткни носом куда смотреть, в проблему с фазой. Скоро по моему всем форумом о этом тебя просить будем. Зачем говорить то, что не хочешь говорить или то чего не знаешь, да еще и настаивать на этом постоянно? Сказал А, говори и Б.
Не представляю себе, насколько должен быть ущербен девайс, что бы на выходе у него были проблемы с электрической фазой.

В глубокие подробности вдаваться не имею возможности - не специалист. Могу сказать, как понимаю: акустическая фаза теряется на стадии железа. Проц искажает спектр сигнала, усилитель и провода продолжают ещё больше это делать, если они не линейные. Затем ты пытаешься собирать фазу, крутя процессорные настройки и выходит всё-равно пародия, т.к. изначально сигнал искажён самой схемой проца или даже источника. Далее можно долго крутить, но разборчивый, естественной и ясной картины с планами и послезвучиями, нормальными голосами и инструментами не получить. Я пошагово участвовал в процессе и наблюдал изменения звука - говорю, что было. По твоей логике можно взять любой проц и получить звук максимального уровня естественности. Это не так.

Сообщение отредактировал: AlexDP - 02 August 2020 - 13:29

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#206 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 02 August 2020 - 13:32

Инсталл доделан

когда слушать будем?

источник, что у тебя, можно на него тидал стримить?

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#207 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 02 August 2020 - 13:32

Какая самопальная система у Вас миллионы стоит?! Что Вы и где тестировали? Половина драйва забита тестами тугоухих слухачей на сортирной аппаратуре по непонятным критериям да еще на дермоконтенте. С выводами типа "тараканы думают ногами". Ну хватит уже может быть понты морозить?! Я в Ваши годы и то поскромней был, хотя знал и умел на порядок больше...
Один мне тут графики из пшикипедии чертит, другой сказки рассказывает.))) У самих то что в реале показать можете??? Я про фазу, о которой столько разговоров, а реальных замеров никто пока не показал)))


Конечно могу. Стационар если, то в Подмосковье прокатиться нужно. На запад 60км - там все условия.

Можно организоваться, если имеется интерес.

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#208 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 02 August 2020 - 13:33

В глубокие подробности вдаваться не имею возможности - не специалист. Могу сказать, как понимаю: акустическая фаза теряется на стадии железа

ох Леша, лучше дальше не надо :(

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#209 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 02 August 2020 - 13:35

То есть Вы даже дома музыку не слушаете, потому что не на чем.
А в машине у вас храм звука...


Дома есть система. Она на стадии завершения. Железо идентичное тому, на котором уже сделан результат. Акустику никак не сделаю - дорого. Пока не готов материально.

Всё на мой слух, не скромно звучит, что поделать, но лучше не нашёл за многие годы. Уверенность растёт, что и не найду.

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#210 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 02 August 2020 - 13:39

когда слушать будем?

источник, что у тебя, можно на него тидал стримить?


Ну когда захочешь ) Я контрольный смотр настроек сделаю в ближайшие дни и вэлкам.

Ну какой стриминг на коробку Пионер? Обычный WAV слушать будем :D

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#211 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 02 August 2020 - 13:45

ох Леша, лучше дальше не надо :(


Не совсем способен объяснить, что теряется, помоги. Смотри: сделаны НЧ/СЧ и фаза акустическая стоит, как прибитая, с ясностью, естественностью и прочим на этих полосах, ты понял. ВЧ не сделан и нет ясности и прочего, как на других полосах, КАК НИ КРУТИ настройки. Затем доделываются 2 канала ВЧ и всё становится на место. Фаза СЧ и ВЧ срастается идеально. Ну и НЧ с ними единое целое. Что появилось на ВЧ, чего не было ранее? Помоги с объяснением - задача же общая у всех нас тут. Делаем звук, повторяющий реальность. Других целей не бывает :)

Сообщение отредактировал: AlexDP - 02 August 2020 - 13:47

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#212 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7556 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 02 August 2020 - 13:47

Я так понимаю, это будет аудиоевангелие от другого апостола. :)

#213 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 02 August 2020 - 13:51

ох Леша, лучше дальше не надо :(


Вот вот. Даже я далекий от электроники понимаю всю глупость сказанную выше.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#214 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 02 August 2020 - 13:52

Я так понимаю, это будет аудиоевангелие от другого апостола. :)


Результат есть и надо делиться. Зачем скрывать то, что удалось в лучшем виде (имхо)? Заодно интересно проверить восприятие и услышать критику. Всегда полезно, чтобы звезду не словить.

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#215 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 02 August 2020 - 13:53

Вот вот. Даже я далекий от электроники понимаю всю глупость сказанную выше.


Растолковать можешь? Где моя ошибка? Я поправлюсь, не переживай

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#216 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 02 August 2020 - 13:58

Растолковать можешь? Где моя ошибка? Я поправлюсь, не переживай

Леш, не бывает акустической фазы в железе.
И не думал переживать.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#217 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 02 August 2020 - 14:00

Леш, не бывает акустической фазы в железе.
И не думал переживать.


Как тебе сказать. Я о результате работы железа написал. В одном состоянии железа получается добиться ясной акустической фазы, а в другом - нет. Какова причина, по-твоему? Железо одно и то же, конечно.

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#218 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 02 August 2020 - 14:02

Поскромнее в высказываниях надо быть. Это мои реальные замеры закольцованной зк, если вы не можете это отличить от пшикопедии, то... додумайте сами


Пшикипедия и есть. Вы видимо эту закольцованность слушаете? А я не умею!))) Поэтому будьте добры, покажите все это на выходе из акустики, принятое микрофоном. Вот тогда и поговорим. И не от одного компонента, а АС полностью...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 02 August 2020 - 14:03

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#219 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7556 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 02 August 2020 - 14:04

Как тебе сказать. Я о результате работы железа написал. В одном состоянии железа получается добиться ясной акустической фазы, а в другом - нет. Какова причина, по-твоему? Железо одно и то же, конечно.

Чем меряете "ясность акустической фазы"?

#220 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 02 August 2020 - 14:20

Конечно могу. Стационар если, то в Подмосковье прокатиться нужно. На запад 60км - там все условия.
Можно организоваться, если имеется интерес.

Ранее сентября месяца у меня организоваться не получиться. В отпуске я типа... А как приеду, то не знаю во что шеф превратит мою лабораторную систему за отпуск... Может сожжет все на фиг или продаст по частям...
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных