Сообщений в теме: 1466

[AlexDP]

prohozhi написал(а) 02 Авг 2020 - 11:04:

Чем меряете "ясность акустической фазы"?

Я лично ушами контролирую результат. Приборы измерительные также использовалось на начальных стадиях настройки.

Сообщение отредактировал: AlexDP - 02 August 2020 - 14:29

[vaty]

AlexDP написал(а) 02 Авг 2020 - 11:00:

Как тебе сказать. Я о результате работы железа написал. В одном состоянии железа получается добиться ясной акустической фазы, а в другом - нет. Какова причина, по-твоему? Железо одно и то же, конечно.

Может закривил железо в ту степь, что тебе стало казаться что стала *ясная акустическая фаза*. Не знаю. Но знаю точно что *акустическая фаза в железе* не живет.

[AlexDP]

vaty написал(а) 02 Авг 2020 - 11:45:

Может закривил железо в ту степь, что тебе стало казаться что стала *ясная акустическая фаза*. Не знаю. Но знаю точно что *акустическая фаза в железе* не живет.

Почему ты не допускаешь вариант "выпрямил", вместо "закривил"? Ведь если существует одно состояние железа, то оно существует относительно иного, противоположного. А если выпрямил, то и фаза встала и ясность появилась и все прочие плюшки...

[andr_l]

AlexDP написал(а) 02 Авг 2020 - 10:39:

Ну когда захочешь ) Я контрольный смотр настроек сделаю в ближайшие дни и вэлкам.

Ну какой стриминг на коробку Пионер? Обычный WAV слушать будем

пиши когда все будет готово.

про коробку, никогда не пойму людей которые сами себя кострируют в плане удобства

[vaty]

AlexDP написал(а) 02 Авг 2020 - 12:02:

Почему ты не допускаешь вариант "выпрямил", вместо "закривил"? Ведь если существует одно состояние железа, то оно существует относительно иного, противоположного. А если выпрямил, то и фаза встала и ясность появилась и все прочие плюшки...

Потому что у тебя нет замеров электрической фазы до и после твика. Понимаешь, не верю, ну вот не верю, что бы ооооочень именитый производитель, в своем топовом железе накуевертил в несознанке. А вот в то что тебе железку искривили, под твой инстал и настройки- верю охотно.

[win76]

Я конечно могу ошибаться но насколько я знаю псм поток не несёт фазовых составляющих только в дсд потоке есть фазовая составляющая но я в это особо не вникал поэтому могу и чушь сказать а вообще фазу крутить может сам динамик и его оформление а также переотражения и ещё как и чем производили замер на предмет кручения фазы железом для меня загадка

[Lex_audio]

andr_l написал(а) 01 Авг 2020 - 20:15:

я попробую перевести что написал коллега. думается мне, что имеется в виду, что железки не должны крутить фазу как минимум в рабочем диапазоне частот, что кстати встречается не шибко часто даже у именитых производителей тогда при настройке не будет надобности в корректировке того, чего быть не должно
ps но не удивлюсь, что тут сказано другое, так как Леха как смог, так и понял, что ему сказали, а потом перепел

***Андрей! Объясни пожалуйста что это нам дает!? Какие бонусы несет в себе линейно-фазовая характеристика применяемого фильтра? 

[Lex_audio]

AlexDP написал(а) 02 Авг 2020 - 10:28:

В глубокие подробности вдаваться не имею возможности - не специалист. Могу сказать, как понимаю: акустическая фаза теряется на стадии железа. Проц искажает спектр сигнала, усилитель и провода продолжают ещё больше это делать, если они не линейные. Затем ты пытаешься собирать фазу, крутя процессорные настройки и выходит всё-равно пародия, т.к. изначально сигнал искажён самой схемой проца или даже источника. Далее можно долго крутить, но разборчивый, естественной и ясной картины с планами и послезвучиями, нормальными голосами и инструментами не получить. Я пошагово участвовал в процессе и наблюдал изменения звука - говорю, что было. По твоей логике можно взять любой проц и получить звук максимального уровня естественности. Это не так.

***Алексей! При всем уважении, как к активному форумчанину... не пишите больше ничего про ФАЗУ и не упоминайте ее!!!  Вы сами не понимаете ЕЕ и других вводите в замешательство.

[Lex_audio]

andr_l написал(а) 02 Авг 2020 - 10:33:

ох Леша, лучше дальше не надо

***Так вот и я про тоЖ! 

[Lex_audio]

AlexDP написал(а) 02 Авг 2020 - 10:45:

Не совсем способен объяснить, что теряется, помоги. Смотри: сделаны НЧ/СЧ и фаза акустическая стоит, как прибитая, с ясностью, естественностью и прочим на этих полосах, ты понял. ВЧ не сделан и нет ясности и прочего, как на других полосах, КАК НИ КРУТИ настройки. Затем доделываются 2 канала ВЧ и всё становится на место. Фаза СЧ и ВЧ срастается идеально. Ну и НЧ с ними единое целое. Что появилось на ВЧ, чего не было ранее? Помоги с объяснением - задача же общая у всех нас тут. Делаем звук, повторяющий реальность. Других целей не бывает

***Блин! Вы понимаете, что она не может срастаться идеально ОСОБЕННО на этих частотах! Просто ФИЗИЧЕСКИ не может! Причины объяснять или начнете читать много спец. литературы и разберетесь сами!? Алексей, перестаньте! Я бы с большим интересом вас послушал, если бы вы Не вдаваясь в технические подробности рассказали бы просто в красках о том КАК звучит ваша система (ну или не ваша). Мы бы все тут гривой кивнули и сказали бы "Ну повезло человеку раз так расписывает! Наверно действительно хорошо!" И рады бы были за вас, что нашли свое! Но когда вот так вот... кастрировано-техническим языком.... Не! Ну его нафиг!

Сообщение отредактировал: Lex_audio - 02 August 2020 - 17:23

[Lex_audio]

win76 написал(а) 02 Авг 2020 - 13:25:

Я конечно могу ошибаться но насколько я знаю псм поток не несёт фазовых составляющих только в дсд потоке есть фазовая составляющая но я в это особо не вникал поэтому могу и чушь сказать а вообще фазу крутить может сам динамик и его оформление а также переотражения и ещё как и чем производили замер на предмет кручения фазы железом для меня загадка

***Что значит МОЖЕТ!? Да это самое основное.... Более того... правильно сказать СРЕДА в которую излучает динамик. Никаким фир, кир, бир, ***, бах фильтром это не исправить! Понимаете? 

[andr_l]

win76 написал(а) 02 Авг 2020 - 13:25:

Я конечно могу ошибаться но насколько я знаю псм поток не несёт фазовых составляющих только в дсд потоке есть фазовая составляющая но я в это особо не вникал поэтому могу и чушь сказать а вообще фазу крутить может сам динамик и его оформление а также переотражения и ещё как и чем производили замер на предмет кручения фазы железом для меня загадка

любой лпф после любого типа цапа крутит фазу

[andr_l]

Lex_audio написал(а) 02 Авг 2020 - 14:03:

***Андрей! Объясни пожалуйста что это нам дает!? Какие бонусы несет в себе линейно-фазовая характеристика применяемого фильтра?

один гемор при сведении у тебя исчезает. более того, если девайс кривой в нескольких точках, то такая система просто не сведеться при должном уровне требований к сведению...

[andr_l]

Lex_audio написал(а) 02 Авг 2020 - 14:12:

***Алексей! При всем уважении, как к активному форумчанину... не пишите больше ничего про ФАЗУ и не упоминайте ее!!! Вы сами не понимаете ЕЕ и других вводите в замешательство.

+1000000

[andr_l]

Lex_audio написал(а) 02 Авг 2020 - 14:29:

***Что значит МОЖЕТ!? Да это самое основное.... Более того... правильно сказать СРЕДА в которую излучает динамик. Никаким фир, кир, бир, ***, бах фильтром это не исправить! Понимаете?

Леша просто не знает, что акустика самая нелинейная часть системы

[Lex_audio]

andr_l написал(а) 02 Авг 2020 - 14:46:

один гемор при сведении у тебя исчезает. более того, если девайс кривой в нескольких точках, то такая система просто не сведеться при должном уровне требований к сведению...

***Спасибо! Я так и думал, но немного сомневался....

[Lex_audio]

andr_l написал(а) 02 Авг 2020 - 14:48:

Леша просто не знает, что акустика самая нелинейная часть системы

***Он может и знает! Но как известно, выпавшие три рубля проще искать под фонарем... там светлее.

[andr_l]

Lex_audio написал(а) 02 Авг 2020 - 14:53:

***Он может и знает! Но как известно, выпавшие три рубля проще искать под фонарем... там светлее.

ну как сказать... вот прикинь, есть скажем близкий круг людей, мнение которых тобой проверено быть не может по причине... да по любой. эти лющи говонят что держат за уши зайца в черной комнате. тебе же остаеться только верить что это уши и что это уши зайца
PS. Правда если Леша ссылается на мнение Влада, то тут ситуация интереснее - Влад действительно хорошо слышащий человек. Со своими догмами конечно, но точно слышащий.

Сообщение отредактировал: andr_l - 02 August 2020 - 18:09

[win76]

Lex_audio написал(а) 02 Авг 2020 - 14:29:

***Что значит МОЖЕТ!? Да это самое основное.... Более того... правильно сказать СРЕДА в которую излучает динамик. Никаким фир, кир, бир, ***, бах фильтром это не исправить! Понимаете?

разное оформление по разному крутит по этому так и написал а чтобы динамик стал линейным нужно его тоже в чём-то править только чем не ясно пока

[Lex_audio]

win76 написал(а) 02 Авг 2020 - 15:08:

разное оформление по разному крутит по этому так и написал а чтобы динамик стал линейным нужно его тоже в чём-то править только чем не ясно пока

***Будьте внимательны! Где в моем сообщении я сказал про оформление? Или опять про три рубля и фонарь...? Типа о чем примерно знаем о том и говорим, а что не понимаем полностью игнорируем. 

ВОт если вы  в теме.... сможете перечислить ГДЕ в аудиосистеме присутствует понятие ФАЗЫ, на которое нам стоит обратить внимание для того чтобы УЧЕСТЬ эту фазу. Ну к примеру. Усилитель! Это достаточно "ровное" электронное устройство с Ровной АЧХ и соответственно ФЧХ в нужном для нас частотном диапазоне. Его нет смысла обсуждать! ТАК Где для нас важна ФЧХ?

Сообщение отредактировал: Lex_audio - 02 August 2020 - 18:28