Сообщений в теме: 1466

[Stich]

Референс ...идеального конечно ничего не существует в природе,но и что обще принятые каноны  в компонентах качества которых выделяют их в лучшие из тех что есть на рынке.

Если из такого уровня компонентов собрать систему,тщательно подбирая нюансы инсталляции не пренебрегая мелочами,затем не менее тщательно подойти к настройке этой системы ,с привлечением людей опыт и слуховые способности которых признаны пусть не все и,но большинством,то в этом случае думаю можно прийти к результату близкому к " референсный" ,хоть и с оговорками и скидкой на то,что ничего идеального в природе не существует.

Это теоретически так ....впрочем никто не может сказать с уверенностью ,что звучание такой системы безоговорочно понравиться асем

[Dizzjk]

а в чем проблема то гостов?
ты против необходимых, но недостаточных требований например по полосе пропускания тракта?

Я не про это, 2 (100) системы которые будут отвечать этим стандартам, будут звучать по разному. Вопрос был как из них выбрать референс , и кто это сделает, и почему мы должны ему верить .

[Папа Карло]

Референс ...идеального конечно ничего не существует в природе,но и что обще принятые каноны  в компонентах качества которых выделяют их в лучшие из тех что есть на рынке.
Если из такого уровня компонентов собрать систему,тщательно подбирая нюансы инсталляции не пренебрегая мелочами,затем не менее тщательно подойти к настройке этой системы ,с привлечением людей опыт и слуховые способности которых признаны пусть не все и,но большинством,то в этом случае думаю можно прийти к результату близкому к " референсный" ,хоть и с оговорками и скидкой на то,что ничего идеального в природе не существует.
Это теоретически так ....впрочем никто не может сказать с уверенностью ,что звучание такой системы безоговорочно понравиться асем

Борис, разрешите вопрос? Назовите мне стандарты для определения хай-фай автомобильной системы. Употребление иногда слов на бирочках авто типа хи-энд к делу не относится. Вот Мрак Левинзон к примеру ващще был не в курсах, чта якобы его динамики ставят в Лесусы и ТАёты)))

[buter]

...можно прийти к результату близкому к " референсный" ,хоть и с оговорками ...

Вот здесь полностью согласен.

[buter]

Я не про это, 2 (100) системы которые будут отвечать этим стандартам, будут звучать по разному. Вопрос был как из них выбрать референс , и кто это сделает, и почему мы должны ему верить .

+++++

[iskander80]

Референс это вообще не про эталон или хай-энд как таковой. 

Референсная система по сути инструмент, референсная система это система для сведения треков, по сути студийная.

Референсные треки (нами задр0ченные тестовые) это очень хорошо знакомые треки,  слушая которые можно выявить те или иные изменения в настраиваемой с помощью них системе.

 

Рéференс (англ. reference — справка, сноска) — вспомогательное изображение: рисунок или фотография, которые художник или дизайнер изучает перед работой, чтобы точнее передать детали, получить дополнительную информацию, идеиРеференсная система - типа как должно быть ?

Это капец утопия. Референс может быть выбран любой, в зависимости от нужного результата. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 01 September 2020 - 11:40

[Папа Карло]

+++++

Как как? Закрываете систему скатеркой. Садите кучу народу разношерстного.Но опять же не на столько чтобы им "Мурку давай!", а такие, подготовленные в опере и концертах слушатели... Включаете хорошую музыку, записанную специально для получения максимального эффекта присутствия. Далее собираете голоса разношерстной публики... Если более половины поверят, чта за скатеркой живые музыканты - ту систему и можно считать референсной. Не поверят - тащим другие дрова за скатерку)))

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 01 September 2020 - 11:42

[iskander80]

Как как? Закрываете систему скатеркой. Садите кучу народу разношерстного. Включаете хорошую музыку, записанную специально для получения максимального эффекта присутствия. Далее собираете голоса разношерстной публики... Если более половины поверят, чта за скатеркой живые музыканты - ту систему и можно считать референсной. Не поверят - тащим другие дрова за скатерку)))

Референс - это ориентир, кому какой нужен, тот такой и выбирает.

[Папа Карло]

Референс - это ориентир, кому какой нужен, тот такой и выбирает.

Угу! И стандарт видимо выберает каждый сам? Кому 100-10000 с неравномерностью 12 дб, а кому 17-22700 с неравномерностью 1 дб)))

P.S. Не ну я конечно понимаю, что мы первая в мире страна, где трубочист мог стать сантехником, но все же...))) Давайте уже не преувеличивать величину своего пениса (мозгофф, образования и прочего) при помощи вакуумной помпы))) бумага и интернет стерпят все, а классикой станут все равно единицы!

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 01 September 2020 - 11:48

[iskander80]

Угу! И стандарт видимо выберает каждый сам? Кому 100-10000 с неравномерностью 12 дб, а кому 17-22700 с неравномерностью 1 дб)))

Да, так и есть. 

все зависит от задачи. 

 

Референсное сведение или сравнительное сведение — это процесс сопоставления практически законченного микса с ранее сведенными песнями, другими версиями микса того же проекта или коммерческими записями. Использование референс-треков во время сведения помогает оценить общее качество вашего микса и понять, когда работу можно считать завершенной.

Как использовать референс-трек

На словах все выглядит просто: берем качественно сведенный трек и подгоняем свой микс под его звучание. Тем не менее при таком подходе нужно разобраться с рядом вещей, которые сделают референсное сведение максимально эффективным.

Перед тем, как начать работу с референс-треком, запомните: правильного сведения не существует

 

Несмотря на сотни и тысячи мнений о том, как сводить музыку, никто еще не выработал единственно верного и стопроцентно действенного метода. То, что хорошо и правильно для одного проекта, попросту неприменимо для другого — это справедливо и при использовании референс-треков. По этой причине во время референсного сведения вы должны руководствоваться только одним правилом:

Самое главное, чтобы звучание микса нравилось вам. Понимание этого сильно облегчит жизнь.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 01 September 2020 - 11:53

[iskander80]

Делаем вывод - референсная система у каждого своя, и это всегда ЧУЖАЯ система 

Это та система к звучанию которой хочется подвести свою.

Моя система была референсной для многих в Саратове, прям оч нравилась, а для меня конечно нет... я искал свой референс полностью или частично в других системах, некоторые из которых могли быть сильно проще моей. 

Референс это - услышал весь звук или скажем мидбасовый диапазон и понравилось и теперь хочешь у себя получить так же.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 01 September 2020 - 12:03

[iskander80]

Рефернс - ориентир, лекало, шаблон нужного ТЕБЕ чего-то.

В музыке опять же очень субъективно, так как основано не на измерениях а на суховых ощущениях. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 01 September 2020 - 12:06

[Вожатый]

[andr_l]

Я не про это, 2 (100) системы которые будут отвечать этим стандартам, будут звучать по разному. Вопрос был как из них выбрать референс , и кто это сделает, и почему мы должны ему верить .

я вообще не заморачиваюсь по поводу референса

просто считаю, что если не выполняются требования даже гостов, то можно по идее даже не тратить время на прослушку, недавний случай в очередной раз в этом меня убедил.

[iskander80]

я вообще не заморачиваюсь по поводу референса

просто считаю, что если не выполняются требования даже гостов, то можно по идее даже не тратить время на прослушку, недавний случай в очередной раз в этом меня убедил.

Ну да, блюда есть разные на вкус и "нравится /не нравится" никто не отменял,  но приготовлены они должны быть по всем стандартам качества. 

[andr_l]

Референс - это ориентир, кому какой нужен, тот такой и выбирает.

согласен полностью

референс это то, относительно чего можно сравнивать что-то, при этом что-то по каким то критериям может быть лучше или хуже референса, главное чтобы референс в голове не превратился в эталон 

[insomniac]

я вообще не заморачиваюсь по поводу референса

просто считаю, что если не выполняются требования даже гостов, то можно по идее даже не тратить время на прослушку, недавний случай в очередной раз в этом меня убедил.

что за госты и как их измерить в реалиях законченной автомобильной системы, а не компонентов по отдельности?

[andr_l]

Делаем вывод - референсная система у каждого своя, и это всегда ЧУЖАЯ система 

чой-то? это если нет возможности и дома, то наверно можно и так сказать. А так, что мешает поставить нормальную домашку и приводить авто к этому варианту, периодически совершая походы как на живые/не живые концерты, так и в дома/машины сополатников...

[andr_l]

что за госты и как их измерить в реалиях законченной автомобильной системы, а не компонентов по отдельности?

а смысл создавать отдельные госты на звук авто? берем госты (iso) на домашку и тупо следуем рекомендациям, причем если и госты и рекомендации прочитать - много вопросов отвалиться в процессе чтения...

[iskander80]

согласен полностью

референс это то, относительно чего можно сравнивать что-то, при этом что-то по каким то критериям может быть лучше или хуже референса, главное чтобы референс в голове не превратился в эталон 

Референс в первую очередь ДОСТУПНЫЙ физически ориентир. 

Референсная система - система находящаяся здесь и сейчас рядом, сравнивая с которой ты настраиваешь свою и к звучанию которой стремишься.