Сообщений в теме: 11854

[павел эт хоум]

Гос измена всегда будет читаться одинаково- враг своего государства. И это не зависит от государства, его строя и его политики.

А вот тогда тебе вопрос: Ленин, он кто? Враг государства? Ну ведь не друг же, правда?

[vaty]

А вот тогда тебе вопрос: Ленин, он кто? Враг государства? Ну ведь не друг же, правда?

Враг конечно.

[smirnov's]

Вот сейчас Саша и узнает, что диалектика - это не избыток сахара в крови.

[vaty]

Саша, я разве это тебе писал? Если Пётр со мной не согласится . то ответит, что такого не писал. Адвокаты не требуются.

А я и не адвокат. Просто не понимаю, для чего констатировать частности которых не было? Какие сделал выводы ты, из его постов, это твои проблемы и не вижу каких либо причин перекладывать твои проблемы на Петра. От него не читал того, что ты ему приписываешь.
Давай дождемся Петра и его ответа на твой пост.

[neolatin]

Ага, я согласен. Речь тут немного о другом, сейчас нет желания оценивать что и кому нужно было.Возможно Тихановская тоже что-то подразумевает с благих представлений.

Ну и армия тут не первым делом шла. Экономику РИ большевикам пришлось похерить.

Не совсем уловил аналогию Тихановской и РСДРП(б),Хотя споаведливости ради,царя валили не одни большевики,и они даже не первую скрипку играли,Были и эсеры ,и кадеты,и меньшевики. Но свалило царя,по моему мнению,предательство аристократии и духовенства.

Я разницу между деятельностью большевиков и Тихановской(а также НЕХТА),вижу в том, что большевики не требовали интервенции Антанты или Германии для свержения царя или потом Временного правительства. Они дейсвовали внутри страны,своими силами ,при помощи пролетариата и в интересах народов РИ(как они это понимали) Действия Тихановской больше смахивают на действия Деникина,Колчака и иже с ними,которые на иностранных штыках хотели свалить молодую Советскую республику.Чем бы они рассчитывались в случае успеха с интервентами,я думаю не секрет-территориями. За кого пошёл народ мы знаем. 

А кто пойдёт за Тихановской?  

Сообщение отредактировал: neolatin - 16 December 2020 - 22:53

[павел эт хоум]

Враг конечно.

И его соратник тов Сталин, тоже?

[vaty]

Вот сейчас Саша и узнает, что диалектика - это не избыток сахара в крови.

Ты б для себя узнал, что красный шарик на носу, не является только признаком клоуна.

[павел эт хоум]

А я и не адвокат. Просто не понимаю, для чего констатировать частности которых не было? Какие сделал выводы ты, из его постов, это твои проблемы и не вижу каких либо причин перекладывать твои проблемы на Петра. От него не читал того, что ты ему приписываешь.
Давай дождемся Петра и его ответа на твой пост.

Собственно говоря я и предложил тебе пыл поумерить и не лезть поперёк батьки. На тему слов и мнений Петра уместно общаться с Петром, но никак не твоим представлением о том, что он говорил или не говорил. .
 

[vaty]

И его соратник тов Сталин, тоже?

Тоже не тоже..... Сравнивать Ленина и Сталина, все равно что сравнивать теплое с мягким. Две разных фигуры, в истории страны. Не тебе и не мне что то о них судить. *ростом не вышли*.

[павел эт хоум]

Не совсем уловил аналогию Тихановской и РСДРП(б),Хотя споаведливости ради,царя валили не одни большевики,и они даже не первую скрипку играли,Были и эсеры ,и кадеты,и меньшевики. Но свалило царя,по моему мнению,предательство аристократии и духовенства.

Я разницу между деятельностью большевиков и Тихановской(а также НЕХТА),вижу в том, что большевики не требовали интервенции Антанты или Германии для свержения царя или потом Временного правительства. Они дейсвовали внутри страны,своими силами ,при помощи пролетариата и в интересах народов РИ(как они это понимали) Действия Тихановской больше смахивают на действия Деникина,Колчака и иже с ними,которые на иностранных штыках хотели свалить молодую Советскую республику.Чем бы они рассчитывались в случае успеха с интервентами,я думаю не секрет-территориями. За кого пошёл народ мы знаем. 

А кто пойдёт за Тихановской?  

Мы разве сейчас о том, что или кто свалил царя? Это к теме не имеет отношения.

Речь шла о призывах. Большевики призывали к развалу царской экономики путём забастовок и локаутов. По всей стране в единый час.

Тихановская говорит о том же, но призывает в помощь санкции.

Чем одно хуже(лучше) другого?

[павел эт хоум]

Тоже не тоже..... Сравнивать Ленина и Сталина, все равно что сравнивать теплое с мягким. Две разных фигуры, в истории страны. Не тебе и не мне что то о них судить. *ростом не вышли*.

Ну понятно. На защиту Петра тебя хватило, но видимо весь и потратился.

[mongol]

Ага, я согласен. Речь тут немного о другом, сейчас нет желания оценивать что и кому нужно было.Возможно Тихановская тоже что-то подразумевает с благих представлений.

Ну и армия тут не первым делом шла. Экономику РИ большевикам пришлось похерить.

Да,согласен,смысла нет.Не сойдемся мы в этом вопросе на одной платформе) Замечу одно.Большевики не херили экономику Российской Империи.

[павел эт хоум]

Да,согласен,смысла нет.Не сойдемся мы в этом вопросе на одной платформе) Замечу одно.Большевики не херили экономику Российской Империи.

Прям.

Весь мир насилия мы разрушим. До основания.

[mongol]

Враг конечно.

Почему?

[vaty]

Собственно говоря я и предложил тебе пыл поумерить и не лезть поперёк батьки. На тему слов и мнений Петра уместно общаться с Петром, но никак не твоим представлением о том, что он говорил или не говорил. .

Круто!!! Ну ок. Так и поставлю галочку- поумерить пыл.))))
Батька то вроде не он и не ты. Строго по теме Лукашенко один.
Зы. Кстати, а почему ты свое *представление* имеешь наглость представлять, по постам Петра, а я нет? Как то не демократично. Да еще и мне указываешь на что отвечать, а на что нет. Не находишь? как то не фирштейн. Или здесь закрытая дискуссия?

[sewerin]

Враг конечно.

Противоречишь сам себе.
Нынешняя Россия построена Лениным, Дзержинским и т.т. Да, руководящей и направляющей роли партии ВКП(б) давно нет, ВЧК уже давно не боевые отряды партии, частная собственность есть и т.д. Но мы живём в продолжающем развал совке. Церковь и фашизм просто взяты на вооружение, фашизм ещё и переименован, Николашку II отмыли и повесили в кабинетах рядом с  ...Феликсом. Потихоньку отмывают опричнину, ГУЛАГ, Бенкендорфа и его ведомство, Берию. Скоро и Ежова с Ягодой отмоют, они ничем не хуже Тухачевского и Ворошилова.
И Коминтерн - до сих пор жив, см. Симоньян и др. друзей России.

 

Все мы своими анусами чуем бронзу бородки Феликса. Многие - кайфуют.

Сообщение отредактировал: sewerin - 16 December 2020 - 23:09

[vaty]

Почему?

Потому что.

[neolatin]

Давай будем честны и последовательны. Вот ты являешься поклонником (м.б. не точное определение) Октябрьской Революции. Не раз и не два мы тут с тобой обсуждали те события и ты считал правильным и справедливым то, что делали Ленин и Ко.

Я живу недалеко от знаменитого Кировского завода. Когда-то , ещё до революции, он был Путиловским. Наряду с заводами Выборгской стороны, Путиловский представлял для большевиков самый живой интерес. Именно там действовали товарищи пропагандисты, которые добивались массовым забастовок, локаута. И пролетарии поддержали большевиков, объявили бессрочную забастовку. К которой присоединились и другие заводы и фабрики города.

Напомню тебе, что Путилвский завод был заводом "оборонным", срыв работ означал и срыв военных поставок. Но ведь это в расчёт не бралось. Как не бралось и тогда, когда пропагандисты развращали армию и призывали к дезертирству.

Можно как угодно относится к большевикам, к Тихановской и т.п. Надо лишь понимать, что есть некая логика политической борьбы, она существует давно и твоё приятие этой борьбы (или неприятие) зависит лишь только от личного отношения к участникам событий.

Я не являюсь поклонником кровавых переворотов.А социалистической модели общественного строя-да!  Великая Социалистическая Революция 1917 года не была настолько кровавой,как последовшая гражданская война.

Большевики не являлись врагами страны,они  были врагами царизма-монархизма как общественного строя.  Они не стремились развалить страну,вспомни ,сколько усилий они прилагали потом,чтобы вернуть утраченые территории,сколько воевали против иностранных интервентов.

[neolatin]

Враг конечно.

С чего вдруг?

Он собирался развалить государство? Раздать территории другим империалистам?

[mongol]

Прям.

Весь мир насилия мы разрушим. До основания.

Мало ли что они пели.Большевики царя не свергали.Видимо просто неудачный пример ты привел с Путиловским заводом.Но я понял твою мысль и соглашусь,что большевики как и Тихановская,призывали к слому старого порядка.Но,видимо,разница в том,что за Тихановской и ее идеей не пошел народ,не пошла армия.Правда,насколько мне это известно