Сообщений в теме: 443

[Luci Ferrum]

Из моего опыта лента хорошо на ВЧ, а проволока на НЧ/СЧ.

В оллпассах лента не прижилась - давала жуткий резак.

Но тут мы другое пытаемся понять, почему на толстой моножиле в катушке без сердечника одни слышат потерю микродинамика, другие нет.

[Lex_audio]

Может разница из за возрастающей емкости, такая конструкция на конденсатор похожа

***Вот это, наконец, правильное замечание! Емкость! Которую нужно постоянно перезаряжать!  К примеру... Емкость, как параметр, должна учитываться при расчете выходного трансформатора лампового усилителя с учетом рабочей точки и нагрузки лампы которая работает на трансформатор который является для нее нагрузкой. Мне кажется что наша ситуация подобная. Емкость перезаряжается током. При слабых сигналах и большой емкости сигнал на выходе будет "искажаться". Слабые сигналы это та самая микродинамика. Поэтому при использовании разнотипно намотанных катушек и разных конфигураций мы можем слышать РАЗНИЦУ в звучании. По сути... при всех равных параметрах будет лучшей та катушка, которая имеет меньшую емкость. 

Я не уверен в правильности своих выводов, но предполагаю что это ТАК. 

 

Лента на конденсатор похожа.

***Не только лента. И обычный круглый провод так же становится отличным конденсатором. Вопрос в том "у кого она бОльше, а у кого меньше".  При намотке выходных трансов прибегают ко многим схемам намотки чтобы понизить паразитную межвитковую емкость. 

[Lex_audio]

Из моего опыта лента хорошо на ВЧ, а проволока на НЧ/СЧ.

В оллпассах лента не прижилась - давала жуткий резак.

Но тут мы другое пытаемся понять, почему на толстой моножиле в катушке без сердечника одни слышат потерю микродинамика, другие нет.

***Чо тут не понятного!? В вопросе ответ... одни слышат, а другие НЕ слышат... ну или не хотят слышать!

 

зы: На мой взгляд емкость у ленточной катушки должна быть гораздо больше чем в обычной. А самая маленькая скорее всего будет у катушки которая намотана многожильным проводом. Как эта 

https://audio-hi.fi/...020-p-2192.html

Сообщение отредактировал: Lex_audio - 06 October 2020 - 11:58

[Папа Карло]

Эх, все разжевать... У меня предположение, что между витками круглой моножилы возникает паразитная индуктивность. Чем больше витков, тем больше это выражено. Чем толще диаметр моножилы, тем больше межвитковая индуктивность.
Теперь все сложить и подумать.

А в катушке, навитой лентой тогда паразитная емкость должна быть. И тогда вопрос что же лучше?

[Luci Ferrum]

А в катушке, навитой лентой тогда паразитная емкость должна быть. И тогда вопрос что же лучше?

По логике ёмкость у ленточной должна быть меньше, чем у проволочной катушки.

[Папа Карло]

По логике ёмкость у ленточной должна быть меньше, чем у проволочной катушки.

Это почему? Площадь ленты и площадь проволочного витка при одном и том же сечении. К тому же ленту можно мотать одним единственным способом, а проволоку - есть куча выпендрежей для снижения межвитковой емкости... от универсальной намотки, до намотки с перехлестом и прокладок между слоями... В этом плане у ленточных катушек можно применить лишь изоляционные межвитковые прокладки.

В вообще было бы сейчас пара катух лента vs проволока померил бы...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 06 October 2020 - 13:13

[iskander80]

Это почему? Площадь ленты и площадь проволочного витка при одном и том же сечении. К тому же ленту можно мотать одним единственным способом, а проволоку - есть куча выпендрежей для снижения межвитковой емкости...

Например намотка «навалом»
Менее аккуратная и компактная, но помогает

[Папа Карло]

Например намотка «навалом»
Менее аккуратная и компактная, но помогает

Тоже как вариант. Универсал - это разновидность намотки навалом, но только красиво).

[Luci Ferrum]

При борьбе с паразитной ёмкостью не стоит забывать, что и индуктивные характеристики будут меняться при использовании "хитрых" намоток.

Сообщение отредактировал: Luci Ferrum - 06 October 2020 - 13:21

[Dizzjk]

Индуктивные характеристики

[iskander80]

Индуктивные характеристики

Да, я тоже не понял, какие индуктивные характеристики?

Индуктивность - по факту прибором.

Кстати, у дженсена катушек одной и той же индуктивности есть 3-4 варианта (проволочных)

Потоньше, но повыше и потолще, но пониже 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 October 2020 - 13:33

[Папа Карло]

При борьбе с паразитной ёмкостью не стоит забывать, что и индуктивные характеристики будут меняться при использовании "хитрых" намоток.

Это понятно. За даром одни улучшения не прилетают)))

[Lex_audio]

Например намотка «навалом»
Менее аккуратная и компактная, но помогает

***C точки зрения снижения емкости "внавал" самый лучший вариант.

[Lex_audio]

Это понятно. За даром одни улучшения не прилетают)))

***Абсолютно верно. Либо трубочка либо лукошко.

[Luci Ferrum]

Индуктивные характеристики

Катушка индуктивности обладает инертностью - это и есть ее характеристика.

[iskander80]

Катушка индуктивности обладает инертностью - это и есть ее характеристика.

Какой инертностью?

Активным сопротивлением? Так чем толще провод, тем оно  меньше 

[Luci Ferrum]

Какой инертностью?
Активным сопротивлением? Так чем толще провод, тем оно меньше

Скорость протекания тока через катушку индуктивности меняется. Я об этом.

[iskander80]

Скорость протекания тока через катушку индуктивности меняется. Я об этом.

Напомни, насколько? 

Потому как скорость протекания эл тока равна скорости света   ..... 

около 300 000 000 м\сек

Расскажи, на сколько будет задержка? На время, нужное для протекания тока через лишние 5-10 метров проводника?

1 км провода даст задержку равную 0.000 003 секунды или около 1 миллиметра виртуального отдаления головки.  (примерно) 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 October 2020 - 15:40

[Luci Ferrum]

Напомни, насколько?

Чем выше индуктивность, тем больше.

Ты при фазировании полос этим и пользуешься.
Про ГВЗ уже забыл?

Сообщение отредактировал: Luci Ferrum - 06 October 2020 - 15:36

[buter]

***C точки зрения снижения емкости "внавал" самый лучший вариант.

Померил две первые попавшие под руку катушки : лента 16AWG 0,25mH - 2.5uF, жила 1.4 mm 0.35 mH - 1.8 uF