Сообщений в теме: 388

[Весельчак У]

Ну тут не знаю почему не ощущаете разницы. Может просто она не такая как смена"мистери" на "венти"или хотя бы на"поверампер" ) И поэтому никто особо не придаёт значения.

Ссылку к теме разговора скинул. Так почему ахунаизм то? Об эти неподрессорные массы уже куча копий сломано)))

довелось на днях свой диск взвесить, который "ковка", 10 с небольшим кг... ближе к осени взвешу литьё в этом же размере, думаю разница будет 1...2 кг...

на фоне :

диск 10кг + шина 10кг + тормозной диск 11,5 кг + ступичный подшипник со ступицей 4кг + тормоза 3кг + шрус с болтом 4кг + поворотный кулак и 4 рычага, стаб 5кг(по скромному) + аморт и пружина 1кг(частично) 

итого  50+ кг по скромному

и чего я должен заметить , если к 50кг неподрессоренной  массы добавить , или убавить 1...2 кг... 

[ibrus09]

довелось на днях свой диск взвесить, который "ковка", 10 с небольшим кг... ближе к осени взвешу литьё в этом же размере, думаю разница будет 1...2 кг...
на фоне :
диск 10кг + шина 10кг + тормозной диск 11,5 кг + ступичный подшипник со ступицей 4кг + тормоза 3кг + шрус с болтом 4кг + поворотный кулак и 4 рычага, стаб 5кг(по скромному) + аморт и пружина 1кг(частично)
итого 50+ кг по скромному
и чего я должен заметить , если к 50кг неподрессоренной массы добавить , или убавить 1...2 кг...

У меня все выводы из опыта личного пользования)) Ещё пример,друг на моей бывшей королле 1.8 с 1zzfe на 15х дисках катался,на лето решил 16-е взять. Я ему прсоветовал или ковку или облегченку. Он взял литьё, недавно общались,говорит теперь понял прикол.Ощущается на 1.8 ,на разгоне,что колеса стали тяжелее. Я его ни в чем не убеждал и не уговаривал,он сам сделал такие выводы из своих наблюдений. У меня на ней 17я ковка стояла,которая весила меньше чем 15-е диски и норм было.

[ibrus09]

довелось на днях свой диск взвесить, который "ковка", 10 с небольшим кг... ближе к осени взвешу литьё в этом же размере, думаю разница будет 1...2 кг...

18-е?

[Весельчак У]

17" x 8"

Сообщение отредактировал: Абент - 24 June 2021 - 12:48

[smirnov's]

Что ж за дизайн у диска такой? У меня была ступинская ковка 18*8.5, диск весил 8,2 кг. Шесть спиц, а-ля Хирш.

[ibrus09]

17" x 8"

5×112 наверное? Была бы 5×114.3,я бы за свой счёт свои зимние отправил,для прикола сравнить) Они около 6.75 вроде ,тоже 17×8. Правда не ковка. Могу 18-е кованые отправить,они как раз ещё упакованные лежат)) Поймал все таки то что долго искал. Спасибо Эдуарду(mongol)!

Сообщение отредактировал: ibrus09 - 24 June 2021 - 13:14

[ibrus09]

Что ж за дизайн у диска такой? У меня была ступинская ковка 18*8.5, диск весил 8,2 кг. Шесть спиц, а-ля Хирш.

Тоже ,думаю,что не ковка. Что-то тяжеловаты. У меня штатное литьё 17×7 тоже 10 весили.

[smirnov's]

Ну мало ли. Может, там дизайн, как саабовские "топоры". Эти вполне могут весить десятку. Только такие ковать в голову никому не придет, скорее всего.

[Весельчак У]

5×112 наверное?

да

Была бы 5×114.3,я бы за свой счёт свои зимние отправил,для прикола сравнить) Они около 6.75 вроде ,тоже 17×8.

едино будет, ни секундомер, ни жопомер ничего не почувствуют 

 

Тоже ,думаю,что не ковка. Что-то тяжеловаты. 

ковка.  от нацистов. оригинал

[ibrus09]

едино будет, ни секундомер, ни жопомер ничего не почувствуют

Вот и проверили бы)))
Готов 10-ку поставить,что на этих
https://baza.drom.ru...g-84204147.html
Почувствуется разница

Сообщение отредактировал: ibrus09 - 24 June 2021 - 13:55

[ibrus09]

Ну мало ли. Может, там дизайн, как саабовские "топоры". Эти вполне могут весить десятку. Только такие ковать в голову никому не придет, скорее всего.

Реально, 10 кг и по виду на ковку похожи
https://baza.drom.ru...0-87152769.html

[Весельчак У]

по виду на ковку похожи

никаким боком
это я про которые лёгкие диски, они не ковка

Сообщение отредактировал: Абент - 24 June 2021 - 14:32

[Весельчак У]

Вот и проверили бы)))
Готов 10-ку поставить,что на этих
https://baza.drom.ru...g-84204147.html
Почувствуется разница

если бы кг на 20 облегчить неподрессоренную массу, то почувствовалось бы, а 2...3 кг погоды не делают

[smirnov's]

2-3 кг неподрессоренных масс в общем равны 120-180 кг загрузки автомобиля. Для легких автомобилей с высоким отношением мощности на 1 кг веса еще как делает.

[ibrus09]

если бы кг на 20 облегчить неподрессоренную массу, то почувствовалось бы, а 2...3 кг погоды не делают

Я и предлагаю попробовать)

[Весельчак У]

Я и предлагаю попробовать)

я и пробую 

у меня есть ещё авто, у него с завода плохая подвеска, так вот между 19" и 18", причём первые ну ощутимо тяжелее, разницы никакой, разве что 19ая на колдоёбинах похуже

[sewerin]

если бы кг на 20 облегчить неподрессоренную массу, то почувствовалось бы, а 2...3 кг погоды не делают

Играют роль не только силы, но и моменты этих сил. Грубо говоря, масса колеса "висит" на краю рычагов подвески. То есть +1 кг на колесе влияет больше, чем даже +2 кг на пружине со стороны дороги.
 

Кроме неподрессоренной массы важен момент инерции колеса. У широких нигерских он больше. Это чувствуется и на 450 л.с. 

Кстати, сама по себе неподрессоренная масса не так страшна, как кажется. Период колебаний T=2п * sqrt (m/k). Если принять модель, что подрессоренная масса неподвижна и летит над дорогой, а колёса "Ауруса" колеблются относительно неё, стараясь повторить рельеф автобана "Кремль-Гаага")))) Зависимость даже не линейная, а пропорциональна корню из массы. А если ещё увеличить жёсткость пружин k... Я вот увеличил, и доволен как слон.

 

Если верить в байку про неподрессоренные массы, то самой комфортной машиной был бы Матиз, особенно если ему сзади многорычажку сделать)

[Stich]

а 2...3 кг погоды не делают

 а я бы не пренебрегал.

Кроме того ,твоя система подсчета массы подвески в кг слегка несовершенна,мягко говоря ,стабилизатор(каким боком?) да и рычаг с шрусом ...-тоже не совсем корректно посчитано.

Но ни спорить ни доказывать есткественно не стану,просто "мысли в слух"

[ibrus09]

Если верить в байку про неподрессоренные массы, то самой комфортной машиной был бы Матиз, особенно если ему сзади многорычажку сделать)

Если речь только про комфорт,то для него важна разница подрессорных и неподрессорных масс. Поэтому Матиз не может быть самым комфортным) Самым комфортным будет самый тяжёлый авто

Сообщение отредактировал: ibrus09 - 24 June 2021 - 16:22

[Весельчак У]

 а я бы не пренебрегал.

Кроме того ,твоя система подсчета массы подвески в кг слегка несовершенна,мягко говоря ,стабилизатор(каким боком?) да и рычаг с шрусом ...-тоже не совсем корректно посчитано.

Но ни спорить ни доказывать есткественно не стану,просто "мысли в слух"

 

шрус вставлен в ступицу на которой торм.диск и колесо всё это очень жестко закреплено меж собой... 

ступица запрессована в поворотный кулак, к которому прикреплены 4 рычага и стаб

всё это оспорить невозможно, конечно можно утверждать, что хвост виляет собакой и даже базу подвести под это дело...