Перейти к содержимому


Фотография
* * - - - 3 Голосов

Глубина сцены. От чего зависит?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 255

#101 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10726 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 31 May 2021 - 09:05

Насколько я понимаю о такого рода установках?
SCAAAgPMRuA-960.jpg

Я думаю у людей просто нет понимания, что такое рефракция и дифракция, либо оно есть, но эстетика важнее...

Не, немного не такая установка. Это обычные сиськи. Попозже выложу как оно выглядит.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 31 May 2021 - 09:06

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#102 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 31 May 2021 - 09:08

Не, немного не такая установка. Это обычные сиськи. Попозже выложу как оно выглядит.

Ну вот тут в сиськах СЧ заглублен.

Но периметру СЧ есть выступ, а АЧХ торчок-провал равный длине волны от центра динамика до выступа. (примерно 5-6 кгц) 

Но всем конечно насрать.

Вот такая разница от того, нахлестом лежат ВЧ или в плоскость.

 

 

bb0e808c934d69bb22b01d2843d43df2b7b71f72

Сообщение отредактировал: iskander80 - 31 May 2021 - 09:13

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#103 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2076 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 31 May 2021 - 09:14

Это моё.

 

 

56530-albums7591-Magnitola-Avtozvuk-pict

56530-albums7591-Magnitola-Avtozvuk-pict

 

 

56530-albums7591-Magnitola-Avtozvuk-pict



#104 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 31 May 2021 - 09:15

Это моё.

 

 

56530-albums7591-Magnitola-Avtozvuk-pict

56530-albums7591-Magnitola-Avtozvuk-pict

 

 

56530-albums7591-Magnitola-Avtozvuk-pict

 

 

 

Уверен на 100500 процентов, что слева при поднятых окнах вяжет переотраженка от левых ДГ.

 

Когда-то очень давно читал у ВизЕ обочень простом способе установки ДГ.

Сначала выставляем "в лоб" а после разворачиваем на обинаковый угол вправо, как бы внутрь салона.

Примерно так

JwvuyAz7AIil1kh9Tabr6Lx5FhE-960.jpg

 

В этом случае АЧХ  внеосевого (5-30гр) излучения одинакова по бортам, а отраженка от левого стекла как от левого канала , так и от правого гораздо меньше


Сообщение отредактировал: iskander80 - 31 May 2021 - 09:24

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#105 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2076 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 31 May 2021 - 09:18

Уверен на 100500 процентов, что слева при поднятых окнах вяжет переотраженка от левых ДГ.

 

 

Убейся апстену со своими 100500 :)

 

её там нет в месте прослушивания (угол падения равен углу отражения - не так ли - вот и не попадает в уши ничего лишнего)



#106 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 31 May 2021 - 09:26

Убейся апстену со своими 100500 :)

 

её там нет в месте прослушивания (угол падения равен углу отражения - не так ли - вот и не попадает в уши ничего лишнего)

Все туда падает 

И слева и справа.

Правый СЧ/ВЧ блок излучает на левое стекло и замечательно лезет в уши.

Про левый вообще молчу, при такой расположении привязка есть ВСЕГДА И У ВСЕХ.

Просто к ней привыкаешь....


Сообщение отредактировал: iskander80 - 31 May 2021 - 09:27

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#107 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 31 May 2021 - 09:30

Смотри  :D

Внеосевое излучение около 15 градусов замечательно переотражается.

Смотрим внеосевые у ВЧ (первого попавшегося)

clear_168066_5.png

До 30 градусов до 10 кгц  разница неуловима ухом.

Вот это вот все и будет отражаться от стекол Вам в уши...

Если же добиться , что бы звук отражался скажем только от внеосевых пищалки больше 60градусов, то как мы видим там почти весь рабочий диапазон ослаблен на 6-8 дб. 

 

GEUXoo_AXc292uaplJw4OQJnDno-960.jpg

 

Вогнутое стекло сделает эффект сильнее, фокусируя звук.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 31 May 2021 - 09:51

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#108 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2214 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 31 May 2021 - 09:56

Это моё.

 

 

 

56530-albums7591-Magnitola-Avtozvuk-pict

 

 

56530-albums7591-Magnitola-Avtozvuk-pict

 

Интересно посмотреть графики измерений такой установки СЧ и ВЧ 

 

 

Лево/Право/Лево+Право


Сообщение отредактировал: TVL - 31 May 2021 - 09:57

С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#109 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 31 May 2021 - 09:56

Интересно посмотреть графики измерений такой установки СЧ и ВЧ подобный тому, что Вы делали здесь:

 

8cc02c08e6ea390dbcb082b91d1fb99248949f45

 

Лево/Право/Лево+Право

Измерения мои ,  ;)


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#110 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2214 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 31 May 2021 - 10:01

 

Ну вот тут в сиськах СЧ заглублен.

Но периметру СЧ есть выступ, а АЧХ торчок-провал равный длине волны от центра динамика до выступа. (примерно 5-6 кгц) 

Но всем конечно насрать.

Вот такая разница от того, нахлестом лежат ВЧ или в плоскость.

 

 

bb0e808c934d69bb22b01d2843d43df2b7b71f72

 

 

Подобные замеры в своём автоинсталле делали?

Интересно было бы посмотреть, за невозможностью послушать.


С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#111 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 31 May 2021 - 10:06

Подобные замеры в своём автоинсталле делали?

Интересно было бы посмотреть, за невозможностью послушать.

Пока нет, исталла пока нет.

Но планирую.


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#112 OFFLINE   Federico

Federico

    Опытный

    • Откуда: Кузькино
  • житель Блюза
  • 1136 сообщений
  • Регистрация: 06.07.2019

Отправлено 31 May 2021 - 10:45

Переотраженка в авто складывается с прямым сигналом, причем не только первые отражения, а практически все. И если АЧХ от левого и правого получаются одинаковые, то это просто везение: 1 случай из миллиона. Практически всегда АЧХ от каналов различаются.
С другой стороны на сцену и на звук в целом, влияет не только одинаковость АЧХ, но и много чего другого и по степени этого влияния на первом месте, в каждом конкретном случае, может оказаться все что угодно ...

#113 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2076 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 31 May 2021 - 10:46

Интересно посмотреть графики измерений такой установки СЧ и ВЧ 

 

 

Лево/Право/Лево+Право

 

 

Не будет там (на этих замерах) в сч\вч диапазоне ничего путнего  - потому как сдвинь микрофон на пару см от первоначального замера и вся ачха изменится радикально.

и кому верить первому замеру или второму совершенно не понятно.

 

потому я и не "измеряю одним микрофоном"  (а делать искусственную голову с парой микрофонов лениво и не менее безперспективно)



#114 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 31 May 2021 - 11:16

Это моё.

 

 

56530-albums7591-Magnitola-Avtozvuk-pict

56530-albums7591-Magnitola-Avtozvuk-pict

 

 

56530-albums7591-Magnitola-Avtozvuk-pict

Посмотрел что стоит , стало понятно откуда проблема с глубиной сцены и такая тема .Такой тип излучателей так плоско (не глубоко ) и звучит  все какие слышал именно так и звучат а слышал я их очень много и не такой как у тебя а даже топовые Hiend домашние Magnepan  .Вообще плоское звучание это то на что сразу обращаешь внимание при переходе с диффузорников и купольников на планары .


Сообщение отредактировал: pitbull777 - 31 May 2021 - 11:18


#115 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10726 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 31 May 2021 - 11:57

Не будет там (на этих замерах) в сч\вч диапазоне ничего путнего  - потому как сдвинь микрофон на пару см от первоначального замера и вся ачха изменится радикально.

и кому верить первому замеру или второму совершенно не понятно.

 

потому я и не "измеряю одним микрофоном"  (а делать искусственную голову с парой микрофонов лениво и не менее безперспективно)

А зачем делать голову?))) Диаграмма направленности нашего слуха в среднем по 30-45 градусов от оси. Повернул микрофон на 30 градусов вбок - и мерь без всякой головы ;)


Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#116 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10726 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 31 May 2021 - 11:59

Посмотрел что стоит , стало понятно откуда проблема с глубиной сцены и такая тема .Такой тип излучателей так плоско (не глубоко ) и звучит  все какие слышал именно так и звучат а слышал я их очень много и не такой как у тебя а даже топовые Hiend домашние Magnepan  .Вообще плоское звучание это то на что сразу обращаешь внимание при переходе с диффузорников и купольников на планары .

Ну не обосрать ты не мог!))) Знаток, млин)))


Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#117 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10726 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 31 May 2021 - 12:09

Насколько я понимаю о такого рода установках?

SCAAAgPMRuA-960.jpg

 

Я думаю у людей просто нет понимания, что такое рефракция и дифракция, либо оно есть, но эстетика важнее...

 

Я о таких инсталляциях хотел почирикать... Интересует поведение этой вогнутости - волновода на стойке...

Со смещением части динамика на соседнюю полосу мне более менее ясно - кривые баффлы и всякие выступы на них обычно пьют много крови, сильно кривя АЧХ...

 

UCAAAgGkS-A-1920.jpg

 

И вот таких...

 

0FZ1M8LdydCIkZ7X07NZUsrZRIQ-960.jpg


Сообщение отредактировал: Папа Карло - 31 May 2021 - 12:15

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#118 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 31 May 2021 - 12:11

Я о таких инсталляциях хотел почирикать... Интересует поведение этой вогнутости - волновода на стойке...

 

UCAAAgGkS-A-1920.jpg

 

И вот таких...

 

0FZ1M8LdydCIkZ7X07NZUsrZRIQ-960.jpg

Чем они особенные?


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#119 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10726 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 31 May 2021 - 12:18

Чем они особенные?

Все особенности ясны из фото. Нет?  Или у нас каждый второй такое делает?)))


Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#120 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14198 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 31 May 2021 - 13:54

Бафл степ - это явление поднятия ачх акустической системы выше определенной частоты. Связвно это с тем, что на низких частотах, динамик излучает в свободное пространство, а на более высоких - когда длинна волны меньше размеров панели - в полупространство, что приводит к усилению отдачи в два раза (+6дБ).

 

С ним как минимум сталкиваются, когда у  ВЧ отпиливают   фланец, когда ставят СЧ в мелкосиськи и  не могут найти нам нижней середины.

Понятия о явлении у тебя может и не быть, но явление от этого никуда не денется.

Сань, дерзай. Как сделаешь в авто, все по феншую- с удовольствием послушаю.


В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных