Сообщений в теме: 19184

[SergioClean]

В целом согласен.

Только дополню. В начале СВО была допущена ошибка- не подчищены тылы на занятых территориях. А это чревато. Не стОит наступать второй раз на те грабли. Потому и медленный огонь...ИМХО

Я думаю, была сделана ставка на лояльнось, многие говорили, что бОльшая часть ВСУ перейдет на нашу сторону. Этого не случилось. 

[iskander80]

В целом согласен.
Только дополню. В начале СВО была допущена ошибка- не подчищены тылы на занятых территориях. А это чревато. Не стОит наступать второй раз на те грабли. Потому и медленный огонь...ИМХО

То, о чем ты говоришь - это не боевые действия были, а так, полицейская операция устрашения за провал которой мы нормально так отдали жизней, судя по всему...

[neolatin]

То, о чем ты говоришь - это не боевые действия были, а так, полицейская операция устрашения за провал которой мы нормально так отдали жизней, судя по всему...

Можно называть по разному. Я вижу желание руководства РФ обойтись малой кровью с обеих сторон. И тезис"Россия не воюет с украинским народом" очень хорошо ложится в это русло.

[Romzik]

видимо принято "чужими словами" выражать своё мнение))

И об этой речи Порошенко (которую ,естественно ,обрезали до "Дети в школу-дети в подвалах")

Лично я вижу в этой речи несколько другое..

Украинцы-в принципе "мирный" народ(чего нельзя сказать о нациях,где "общинно-родовой уклад" до сих пор превалирует и "кровная месть"-почти узаконена..(Севрный Кавказ)

Так вот-Кавказ победить измором нельзя.

А мирных "селян" -в долгосрочной перспективе -можно..

И именно об этом и речь Порошенко..После "наскока" 2014 и поражения "за Донбас"-Украина для своей "сепаратически" настроенной части  (Донецк-Луганск)-попыталась выстроить отношение по типу "Хотите жить хорошо? получать пенсии,иметь все праваграждан Украины(кем и являлись)-пожалуйста! Прекращайте отделение и ПРИНИМАЙТЕ законы Страны,где Живёте"..(Даже пенсии жители "русского Донбаса" ездили получать через "новообразованную границу".

К сожалению,Мирного объединения под "Минскими соглашениями" не произошло..Потому что изначально они(соглашения) были подобны "версальскому договору" для Германии..и рано или поздно-реваншизм бы взял вверх..Мы-этот Реваншизм "упредили"..Может и зря..

История рассудит .что было бы лучше..Дать "реваншистам" открыто напасть на Донбасс в 2022(или позже)-и уже в ответ начать "освободительную,святую Войну за Русских" или..как случилось..

[iskander80]

видимо принято "чужими словами" выражать своё мнение))

И об этой речи Порошенко (которую ,естественно ,обрезали до "Дети в школу-дети в подвалах")

Лично я вижу в этой речи несколько другое..

Украинцы-в принципе "мирный" народ(чего нельзя сказать о нациях,где "общинно-родовой уклад" до сих пор превалирует и "кровная месть"-почти узаконена..(Севрный Кавказ)

Так вот-Кавказ победить измором нельзя.

А мирных "селян" -в долгосрочной перспективе -можно..

И именно об этом и речь Порошенко..После "наскока" 2014 и поражения "за Донбас"-Украина для своей "сепаратически" настроенной части  (Донецк-Луганск)-попыталась выстроить отношение по типу "Хотите жить хорошо? получать пенсии,иметь все праваграждан Украины(кем и являлись)-пожалуйста! Прекращайте отделение и ПРИНИМАЙТЕ законы Страны,где Живёте"..(Даже пенсии жители "русского Донбаса" ездили получать через "новообразованную границу".

К сожалению,Мирного объединения под "Минскими соглашениями" не произошло..Потому что изначально они(соглашения) были подобны "версальскому договору" для Германии..и рано или поздно-реваншизм бы взял вверх..Мы-этот Реваншизм "упредили"..Может и зря..

История рассудит .что было бы лучше..Дать "реваншистам" открыто напасть на Донбасс в 2022(или позже)-и уже в ответ начать "освободительную,святую Войну за Русских" или..как случилось..

 

Тут ты не прав:

Если поднять те нарративы, что транслировались по укроТВ в то время, то они были сугубо шовинистическими:

На Донбассе живет недолюди, пьянь, ворье и маргиналы.

И щемить их дело богоугодное. 

[Romzik]

Ты текст присяги,которую мы давали СССР,прочитай для начала. В нем,в тексте,есть ответы на все твои претензии к нам.

" Я всегда готов по приказу советского правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик, и, как воин Вооруженных сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей жизни для достижения полной победы над врагом!(с)

как всё-таки просто в армии-есть приказ-выполняем..нет-по домам))

Пора бы задуматься..почему не было Приказа? И почему Горбачёв не захотел стать очередным "Альенде,Кастро"? как просто было бы сказать "Родина в Опасности!!"" ..и положить десятки тысяч голов молодых ребят...

Или..ценой собственного благополучия(а может и жизни(могли же "оголтелые" Михаил Сергеевича объявить "врагом и предателем"(это у нас-Любимая Русская Забава(((....Или он понадеялся,что спасёт от братоубийственной  (на 3 десятилетия то точно)..

Но это не дано понять "тыкальщику" который до сих пор бахвалится своей идиотской стрельбой в воздух на границе с недружествееным тогда Китаем(и сколько стычек с жертвами было на границе?((..

Который то,что наконец стал приносить Пользу людям -Трудом (и этого стесняется...

Короый,совершив Главный и Геройский Поступок-не дав "баранам" перерезать друг друга в Приднестровье -Честь и Уважение!)..Но..так и не понял-что оружие надо направлять не стоя на стороне "одних баранов"- апротив Тех,кто расжигает ненависть в баранах-и ведёт их на убой.

Ещё в СССР один умный человек мне сказал."Дурак делит людей на русских и евреев..Умный-на дураков и умных"..Простая истина..вот бы ей все следовали...

[Romzik]

Тут ты не прав:

Если поднять те нарративы, что транслировались по укроТВ в то время, то они были сугубо шовинистическими:

На Донбассе живет недолюди, пьянь, ворье и маргиналы.

И щемить их дело богоугодное. 

Верно!

как и у нас..удобно называть их "бандформированиями"

 

Повторю свой тезис о "Старшем Брате"-мы не должны им уподобляться..

Умный-увидит,что ощущать себя "частью Великого Государства"-(пожалуй в 6 ВЕЛИЧАЙШИХ Цивилизаций мира  МЫ входим)

Дурак..Будет воспевать "местечковую вышиванку"

[Romzik]

Таки прочитал про деятеля, вывод - отсадился сам от кормушки, а теперь ищет виноватых. Деньги всему причина

https://dzen.ru/a/ZQ...ferer=yandex.ru

Дзен-в худшем проявлении..И уж точно-авторские у гастролирующих-на последнем месте (знаю,что говорю).

Но и лишать авторских по придуманному предлогу-низко..похоже на "пайку для цепной собаки"

А Макаревич,Гребенщиков-НИКОГДА не были "цепными" ..И они Любят Родину-но имеют право не любить власть и строй..

Или по наивности кто-то считает ,что  после "К нам в Холуёво приехал Путин"(рекомендую послушать))-Макаревич будет обласкан Властью?

Или Эрнст Неизвестный-который принёс МИРОВУЮ славу Русской Архитектуре 20-го века?

Настоящие Художники-всегда Любят Отечество но не преклоняются перед Властью.

И мне горько,что как и гражданскую-мы их теряем..

Хватит жить "Набоковым" в США!

Пора изменить парадигму "нет пророка в отечестве своём"

 

P.S. Моё знакомство с четой Галкин-Пугачёва было шапочным и на растоянии метров 10-15)).На Детском спектакле,куда они привели детей..

Но даже этого хватило,чтобы увидеть НЕПОКАЗУШНОЕ Счастье и в их глазах и в глазах детей..

И я тогда подумал"Слава Богу! Алла Борисовна обрела Человеческое счастье!"

[Romzik]

Дело "бравых вояк" воевать с внешним врагом,свнутренними врагами борется Опричнина-Охранка- ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ-ФСБ...

 

 

Видимо,не тех реабилитировали после 53-го,за 35 лет они  таки добились своего- свергли Сталина,посмертно. Заодно и страну угробили...

Хм..напомните уважаемый-а какие КГБ-шные танки ездили расстреливать Дом Советов в 93-м?))

P.S.Мой знакомый в это время ботинками торговал в начале Нового Арбата..Канонада была слышна-а люди примеряли и ещё торговались))

[Romzik]

 

Абсолютно верно.

Окажешься там и не будет 50-ти оттенков серого,извините за каламбур.

а

"Там" не должно быть..Политики,что приводят к "Там"-первые на фонаарных должны висеть..или первыми быть ""Там"

Ну и ..по моему,кроме мусульман,нет в заветах Любых Религий оправдания "убей"

[Romzik]

Ну как человек он сделал опрометчивое действие, а сейчас бесится от безысходности. Мне его просто жаль, а вроде взрослый человек.

Негатива к нему нет. Так что моя позиция не меняется. А Ромзик, как и ты, в праве высказывать свое мнение.

И в итоге Макаревича будут помнить миллионы (даже в России - ещё не известно как дальше оно повернется, и Сталина объявляли врагом народа после смерти...), а нас с тобой запомнят только родные.

Я тебе потому и про Репина начал, но не пошел диалог.

Верно Николай..

Но мы опять скатываемся к "единственно верному и непоколебимому мнению"

А кто имеет отличное-сразу в "враги,твари ,предатели и тд."))

А если ещё внимательно посмотреть,кто были учителями Наших Великих Учёных 20-го века..и почему к концу 20-го мы расстряли такие позиции "первооткрывателей"..Тоже становится ясно..

Зачем нам Новый Исход "Русских"-которые станут Гордостью и Славой Чужих Народов?

P.S. А ведь "переманивание" мозгов-это наше Русь изобретение..Когда со времён Ивана Калиты стали "сманивать" архитекторов,живописцев,учёных и высококвалифицированных ремесленников,из стран Европы-где они не находили должного признания(своих-пруд-пруди))..А здесь-Соболиные меха и даже крепостными наделяли)

Именно "мозгами" надо наполнять Русь-матушку (своим не давать растекаться))..а не "ать-два! копай от забора до заката!"))

[Luci Ferrum]

Дзен-в худшем проявлении..И уж точно-авторские у гастролирующих-на последнем месте (знаю,что говорю).
Но и лишать авторских по придуманному предлогу-низко..похоже на "пайку для цепной собаки"
А Макаревич,Гребенщиков-НИКОГДА не были "цепными" ..И они Любят Родину-но имеют право не любить власть и строй..
Или по наивности кто-то считает ,что после "К нам в Холуёво приехал Путин"(рекомендую послушать))-Макаревич будет обласкан Властью?
Или Эрнст Неизвестный-который принёс МИРОВУЮ славу Русской Архитектуре 20-го века?
Настоящие Художники-всегда Любят Отечество но не преклоняются перед Властью.
И мне горько,что как и гражданскую-мы их теряем..
Хватит жить "Набоковым" в США!
Пора изменить парадигму "нет пророка в отечестве своём"

P.S. Моё знакомство с четой Галкин-Пугачёва было шапочным и на растоянии метров 10-15)).На Детском спектакле,куда они привели детей..
Но даже этого хватило,чтобы увидеть НЕПОКАЗУШНОЕ Счастье и в их глазах и в глазах детей..
И я тогда подумал"Слава Богу! Алла Борисовна обрела Человеческое счастье!"

Благодарю за развернутый ответ!

[Luci Ferrum]

Именно "мозгами" надо наполнять Русь-матушку (своим не давать растекаться))..а не "ать-два! копай от забора до заката!"))

Это уже началось, но пока, возможно, только на бумаге. Процесс не простой в управлении.

[DM Rocker]

"Там" не должно быть..Политики,что приводят к "Там"-первые на фонаарных должны висеть..или первыми быть ""Там"
Ну и ..по моему,кроме мусульман,нет в заветах Любых Религий оправдания "убей"

Христианство ( католичество) - даст фору мусульманам своими деяниями. По моему скромному разумению.

[DM Rocker]

Дел.

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 20 September 2023 - 12:31

[DM Rocker]

Дзен-в худшем проявлении..И уж точно-авторские у гастролирующих-на последнем месте (знаю,что говорю).
Но и лишать авторских по придуманному предлогу-низко..похоже на "пайку для цепной собаки"
А Макаревич,Гребенщиков-НИКОГДА не были "цепными" ..И они Любят Родину-но имеют право не любить власть и строй..
Или по наивности кто-то считает ,что  после "К нам в Холуёво приехал Путин"(рекомендую послушать))-Макаревич будет обласкан Властью?
Или Эрнст Неизвестный-который принёс МИРОВУЮ славу Русской Архитектуре 20-го века?
Настоящие Художники-всегда Любят Отечество но не преклоняются перед Властью.
И мне горько,что как и гражданскую-мы их теряем..
Хватит жить "Набоковым" в США!
Пора изменить парадигму "нет пророка в отечестве своём"
 
P.S. Моё знакомство с четой Галкин-Пугачёва было шапочным и на растоянии метров 10-15)).На Детском спектакле,куда они привели детей..
Но даже этого хватило,чтобы увидеть НЕПОКАЗУШНОЕ Счастье и в их глазах и в глазах детей..
И я тогда подумал"Слава Богу! Алла Борисовна обрела Человеческое счастье!"

Им кто-то перекрывал кислород? БГ и АМ ?

[neolatin]

Христианство ( католичество) - даст фору мусульманам своими деяниями. По моему скромному разумению.

Православие ни разу не отставало,и язычников жгли,и староверов. Так шта. Но это не аопрос веры,это вопрос религии и духовенства...

[iskander80]

Им кто-то перекрывал кислород? БГ и АМ ?

Я вообще не понимаю этого пиетета перед богемой, актерами, артистами...

 

Да, это медийные личности, но далеко не все из них достойные люди и заслуживают нашего внимания помимо их проф. деятельности. 

Ничем актер или артист не отличается от других профессий. 

[neolatin]

[quote name="Romzik" post="1395348" timestamp="1695191568"]


Настоящие Художники-всегда Любят Отечество но не преклоняются перед Властью.


Весьма спорное утверждение. И пафосное...
Есть преклонение,а есть лояльность. Между ними огромное расстояние. Это раз.
Ели Художник лоялен властям,это значит что он ненастоящий? Вот Макар,был вполне лоялен Советской власти,даже был обласкан ею. Как и Алла Борисовна. И можно сказать,преклонялись пред нею. Они не настоящие? Да вся советская эстрада,балет,- ненастоящие?
Как то эти "ненастоящие" в то время выдавали нагора шедевры,толи вопреки то ли благодаря. А потом не стало цензуры,Госкино,худсоветов и прочего,и сдулись почти все Художники...

[neolatin]

Я вообще не понимаю этого пиетета перед богемой, актерами, артистами...

Да, это медийные личности, но далеко не все из них достойные люди и заслуживают нашего внимания помимо их проф. деятельности.
Ничем актер или артист не отличается от других профессий.

Дык пиетет испытывают примазавшиеся к богеме,мечтающие туда попасть хотяб статистами...