Сообщений в теме: 398

[Папа Карло]

Тем не менее напомню две основные составляющие аудиофилии. Настоящей, а не игрушечной...
1) Аудиосистема, которую можно назвать референсной;
2) Тестовый материал, записанный правильными звукорежиссерами...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 06 May 2022 - 07:32

[LVS25]

А я разве где-то говорил, что я мастер?
Просто не понимаю, к чему эти разговоры про невмешательство проводов в сигнал, дабы его не испортить если он испорчен ещё при сведении? Не сигнал конечно, а музыкальный материал
Это звукорежиссёр, он так видит. Другой - иначе.
О какой достоверности может идти речь?
Так же как и с видеорядом. Вы видите картинку которую Вам откорректировали. В реальности краски не такие, небо другое и тд

[sta04]

***На него уже ответили!

Вопрос был какова материальная природа этого феномена, а не то что этот феномен имеет место быть

[vaty]

Вопрос был какова материальная природа этого феномена, а не то что этот феномен имеет место быть

Вроде выше так же звучал ответ. В шнурке на звук будет влиять все, начиная от качества меди и заканчивая толщиной изоляции, включая геометрию. Именно поэтому можно частенько слышать фразу, которая становится крылатой: *лучший межблок- это его отсутствие.*

[Lex_audio]

Вопрос был какова материальная природа этого феномена, а не то что этот феномен имеет место быть

***https://www.backtomusic.ru/20494

[Папа Карло]

Про "улучшить" это вывод из поста выше (не моего), где говорится что ХОРОШИЙ кабель является ГАРМОНИЗАТОРОМ из контекста понял
что "не улучшит" звук, а добиться "нужного" окраса звучания. т.к. разные материалы и конструктив кабеля несомненно являются факторами влияющими на звучание конкретной системы.

Создал тему для "механического" понимания природы "разного" звука при замене в системе (авто или домашней не важно ) аналогового межблочного кабеля или СМЕНЫ его направления ИСТОЧНИК-УСИЛИТЕЛЬ
и вопрос не в том что КОНСТРУКЦИЯ гипотетического межблока влияет (это и простому человеку понятно), а в КОНКРЕТНОМ межблоке где пара сигнал, земля закручена на воздухе и припаяна с обеих сторон без всяких (видимых глазу) отличий.
ВОТ полученные ответы от уважаемых форумчан не ответили на мой вопрос зачем на таком кабеле нарисована "направленность", про прогревание "в одну сторону" приведен "стебный ролик",
но САМОЕ ГЛАВНОЕ написано что "природу" изменения звучания применительно к используемому материалу (сигнальной и не сигнальной) жилы, а также про причины изменениеязвука при смене направленности МНЕ НЕ РАССКАЖЕТ даже физик твердотельщик т.к. этот вопрос еще не достаточно изучен.

1) Нужного окраса звучания не существует. Это байки, возникшие на почве того, что бабки на ппаратуру потрачены, а она не звучит. Править кривое кабелями можно, но от окраса звучания такое правилово не избавляет. Можно лишь получить некий удовлетворяющий конкретного не очень искушенного слушателя результат. Как только этот слушатель услышит менее окрашенное звучание - возня с кабелями продолжится, причем снова не в сторону правильного для звука конструктива кабеля (проблема кривости железа приводит к кривым кабелям). Ибо он еще не осознал, что проблема в его кривой системе. А вот исправить звучание кривой системы - для этого нужно либо ее испортить твиком, либо купить новую. Для удачного твика нужна соответствующая компетенция и знания. В противном случае никакой линеаризации системы не получится. Кстати, иногда такая линеаризация невозможна изначально. Так задумано инжОнерами)
2) Механического понимания тоже не существует. Понимать направленность кабеля с точки зрения припаянного с одной стороны экрана - просто незнание основ ТОЭ в разделе передачи слаботочной информации на расстояние в условиях внешних электромагнитных помех. Экран с одной стороны паяют по ТОЭ чтобы не сотворить основной источник помех для слаботочного сигнала - земляные петли.
Сама по себе направленность шнурков существует и без всякого экрана. От того и ставят люди "стрелочки" или тупо помечают начало и конец кабелей.
3) Не изученного очень много. Мы до сих пор толком не знаем природы электрического тока и много чего еще. Но это не мешает нам что то строить. Отнеситесь к этому, как к материи - она существует не зависимо от вас и вашего понимания о ней...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 06 May 2022 - 08:57

[Lex_audio]

Вроде выше так же звучал ответ. В шнурке на звук будет влиять все, начиная от качества меди и заканчивая толщиной изоляции, включая геометрию. Именно поэтому можно частенько слышать фразу, которая становится крылатой: *лучший межблок- это его отсутствие.*

***Саш! Ответов на этот вопрос, тьма! Надо просто садится, читать  и изучать. Делов-то! Только надо ли это, если ты не производитель кабелей.

[Lex_audio]

***Цитата: "

Направленность в кабелях

Все дело в структуре зерна! Микроструктура медных и серебряных проводников фактически состоит из отдельных зерен металла. Неизбежные угловые узоры в этой зернистой структуре могут привести к тому, что кабели будут вести себя по-разному в обоих направлениях. "

[vaty]

***Саш! Ответов на этот вопрос, тьма! Надо просто садится, читать и изучать. Делов-то! Только надо ли это, если ты не производитель кабелей.

Олег, в том то и дело, что ответов тьма, но видимо их либо не читают, либо не хотят читать. Если нет желания, то выше предлагал взять кабели и отнести их на замеры. Провести прослушку слепую/зрячую/с обсуждением услышаного. Сравнить цифры и услышанное.
Это будет хоть какая то попытка разобраться с тем, что услышал и услышанное сопоставить хоть с какими техническими параметрами кабеля. Но это однозначно лучше чем клавиши жмакать и приписывать шнуркам магические свойства. Как сказал Игорь выше- надо сильно постараться, что бы из короткого межблока сделать *гармонизатор*. В случае же с длинным (условно) это будет гораздо легче. Только зачем это нужно? Кривой тракт прямить кривым шнурком?

Сообщение отредактировал: vaty - 06 May 2022 - 09:03

[Lex_audio]

***https://forum.audiog...hat-really-mean

ТСу.... читать эту ветку и не выносить нам мозг! Все уже придумано до нас. 

[Lex_audio]

***Я абсолютно уверен, что при создании этого девайса люди следили за направлением всех проводников. Ну а как иначе!?

https://live.staticf...b47b8c0a_z.jpg 

[Папа Карло]

***Цитата: "

Направленность в кабелях
Все дело в структуре зерна! Микроструктура медных и серебряных проводников фактически состоит из отдельных зерен металла. Неизбежные угловые узоры в этой зернистой структуре могут привести к тому, что кабели будут вести себя по-разному в обоих направлениях. "

Есть ли экспериментальное подтверждение написанному? Скорее всего нет. Значит это просто гипотеза. Такими гипотезами кишат все аудиофорумы. А проверь хоть одну на практике и с вероятностью 99,9% гипотеза не верна.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 06 May 2022 - 09:17

[vaty]

Есть ли экспериментальное подтверждение написанному? Скорее всего нет. Значит это просто гипотеза. Такими гипотезами кишат все аудиофорумы. А проверь хоть одну на практике и с вероятностью 99,9% гипотеза не верна.

Игорь, думаю можно сделать попытку. Взять две моножилы (одну на канал), отслушать направление- сделать замер. Потом перевернуть один шнурок и снова сделать замер. Сравнить замеры. Если будут отличия, то значит направленость кабеля имеет место быть.

[Lex_audio]

Есть ли экспериментальное подтверждение написанному? Скорее всего нет. Значит это просто гипотеза. Такими гипотезами кишат все аудиофорумы. А проверь хоть одну на практике и с вероятностью 99,9% гипотеза не верна.

***Это цитата с сайта компании Audioworld. Есть там все. Да и какая собственно разница! Хватит херней страдать! 13 страниц "ни о чем". Давайте лучше поговорим о том что лучше транзистор или лампа! Или фазоинвертор или все же закрытый ящик. И завершение! Как думаешь, какой стороной вставлять этот космический элемент и что делать если он случайно перегорит. Есть ли на него гарантия?

 https://aliexpress.r...7#9507#434563#8

[vaty]

***Я абсолютно уверен, что при создании этого девайса люди следили за направлением всех проводников. Ну а как иначе!?
https://live.staticf...b47b8c0a_z.jpg 

)))

[Папа Карло]

Игорь, думаю можно сделать попытку. Взять две моножилы (одну на канал), отслушать направление- сделать замер. Потом перевернуть один шнурок и снова сделать замер. Сравнить замеры. Если будут отличия, то значит направленость кабеля имеет место быть.

Саш, уже делали подобные опыты. Парадокс в том, что термическая нормализация меди после протяжки усиливала эффект направленности. А термическая обработка все таки структуру металла нормализует, значит эффект направленности должен ослабевать. А он наоборот усиливается. Кроме того, эффект направленности есть и у кабелей с так называемой монокристаллической (крупнозерной) технологией производства. То есть прямого доказательства влияния дислокаций и зерен на направленность нет.

[buter]

... Как думаешь, какой стороной вставлять этот космический элемент и что делать если он случайно перегорит. Есть ли на него гарантия?

 https://aliexpress.r...7#9507#434563#8

я себе самопальных напаял и доволен, гарантия пожизненная 

[Папа Карло]

я себе самопальных напаял и доволен, гарантия пожизненная 

Тут надо вспомнить тему по поводу аудиофильских предохранителей от Вовы Голосуна. И вот что интересно... Он мог продемонстрировать с предохранителями, как эффект направленности, так и аудиофильность подобных штуковин)

[sta04]

***https://www.backtomusic.ru/20494

 

спасибо, читал, с чем то даже согласился)))

[sta04]

Саш, уже делали подобные опыты. Парадокс в том, что термическая нормализация меди после протяжки усиливала эффект направленности. А термическая обработка все таки структуру металла нормализует, значит эффект направленности должен ослабевать. А он наоборот усиливается. Кроме того, эффект направленности есть и у кабелей с так называемой монокристаллической (крупнозерной) технологией производства. То есть прямого доказательства влияния дислокаций и зерен на направленность нет.

На мои вопросы по сути пытается ответить только один Папа Карло. Спасибо вам Игорь. 

Повторю все что нужно было услышать здесь я услышал.

Тему просто читаю.

Наверно пора закрывать и переходить к лампам и транзисторам))))