Сообщений в теме: 86

[rtoxic]

Я так понимаю, что в данной ситуации решение - это продольное расположение ДГ (вдоль салона). Т.е. либо подседельники, либо кик панели с разворотом динамиков вдоль салона..? Ну или просто немного эквализации, выравнивания уровня право/лево (на 1/3 октавном усреднении ачх) и просто забить?

[Federico]

Ну да, бестолковое. Вот и ездит добрая половина аудиофилов с привязкой НЧ к ближнему мидбасу. И делают вид, что не слышат)))

Откуда взяться привязке на низких частотах? Речь идет не обо всем диапазоне мидбаса, а только о его НЧ части.

Ниже 250 Гц размеры ушей и головы не позволяют иметь существенную зависимость АЧХ от угла и поэтому ни "механизм углозависимой АЧХ ушной раковины", ни "механизм фазо-временных различй, возникающих за счет разной длины пути волны до ушей, не в состоянии определить направление на источник.

 

Правда есть один нюанс, но он не изучен досконально. Слух человека является нелинейной системой - при громких звуках (>40 дБ) в слуховом аппарате возникают гармоники: 2, 3 и вплоть до 9. Предполагается, что звуки с частотой ниже 100 Гц воспринимаются не сами по себе, а из-за создаваемых ими гармоник, т.е. из-за нелинейности слуха. ...

 

P.S. Еще до войны фирма Филипс разработала малогабаритный ламповый радиоприемник, в котором хорошо воспроизводились низкие частоты. Это достигалось за счет введения "синусоидальных" нелинейных искажений – второй и третьей гармоник. Возможно их наличие и обманывало ухо-мозг на предмет наличия в сигнале реально низких частот

Сообщение отредактировал: Federico - 06 March 2024 - 10:37

[Federico]

Угу. Только на четверти волны вообще то максимум, а минимум на половине...

Четверть не волны, а длины волны. Именно, если волна пройдет четверть своей длины и отразиться от чего-либо, т.е. поменяет направление на противоположное, тогда возникает условие пораждения стоячей волны.

[LVS25]

Прибрать горб на 100гц и достаточно
Толку от этих экспериментов с подкладыванием подушек на центральный туннель, если с этим сделать ничего нельзя и нужно принять за данность

[Luci Ferrum]

Прибрать горб на 100гц и достаточно
Толку от этих экспериментов с подкладыванием подушек на центральный туннель, если с этим сделать ничего нельзя и нужно принять за данность

Плюсую. Проблема в салонных отражениях, одной рулевой колонки достаточно, чтобы получить разницу между лево/право, уж не говорю про севшего на пассажирское сидение человека.

[superJohn]

Провал на 80 - это не трагедия. Сшивка саба и фронта на такой частоте прекрасно себя ведет

 

Истинно так.

Длина волны на 80 герц - 4,3 метра. 

[superJohn]

просто немного эквализации

Золотые слова-2.

[qari]

.

Сообщение отредактировал: qari - 07 March 2024 - 07:22

[qari]

.

Сообщение отредактировал: qari - 07 March 2024 - 07:22

[qari]

.

Сообщение отредактировал: qari - 07 March 2024 - 07:22

[qari]

Что опять началось то. Тихо сидели как мыши 

Сообщение отредактировал: qari - 06 March 2024 - 20:32

[HEC]

...приболел, звиняйте, только в режиме чтения, делать ничего не вариант было

 

На низких частотах звуковые волны от динамика распространяются в полное пространство, т.е. во все стороны и никакой направленности нет.

Вот как это сходится с этим

Далее - пробовать менять угол разворота фронтального мидбаса. В общем то имеете то о чем и говорилось выше - влияние салона.

В таких машинах нужен и доворот динамиков (подбираемый экспериментально), но еще лкчше было бы поднять динамики над тоннелем. Но я так полагаю перенести динамики выше в дверях скорее всего невозможно.

Хотя в моем понимании также - НЧ всенаправленные и препятствия они проходят, как тоннель влиять тут может. Но возле стены в комнате у НЧ подъем, значит отражаются, частично наверно. При этом если изменить направление дина, в тоннель же все равно прилетать будет, они ж всенаправленные)

 

 

подбираемый экспериментально

а как можно подбирать? сделать ящик какой то или подиум перелепливать и подгонять?

Сообщение отредактировал: HEC - 07 March 2024 - 18:32

[HEC]

Провал на 800-1000 на заднем сиденье вас интересовать не должен. Он логичен - звук перекрывают передние сиденья. А вот 80 герц вам проверить нужно. Но не с розиций задних пассажиров, а подсунув капсюль микрофона поямо к сеткам динамиков. Вам нужно выяснить на какой частоте задние динамики проявляют свойства НЧКП. На НЧ у вас точно где то будет один или два провала. Вот их частота нас сейчас интересует.

да, я понял, я про спад возле сеток динамика имел ввиду. по НЧ спада не увидел, но отключить их надо. Правильно понял "замкнуть катушку" - не подключая к усилителю, как есть, плюс на минус кинуть?

 

По измерениям... Не старайтесь делать высокое разрешение измерений в октавных полосах. 1/6 октавы уже много. Достаточно 1/3. Чем выше у вас будет разрешение графиков - тем сложнее понять на какой частоте нужно проводить эквализацию.

ок

 

С другой стороны. Провал на 80 - это не трагедия. Сшивка саба и фронта на такой частоте прекрасно себя ведет.

саб высоко распускать если, то локализоваться начинает, до 80 хз, попробовать надо. то есть именно 80 то нормально наверно будут, но фильтр же и выше частоты пропустит

Сообщение отредактировал: HEC - 07 March 2024 - 18:21

[HEC]

Я так понимаю, что в данной ситуации решение - это продольное расположение ДГ (вдоль салона). Т.е. либо подседельники, либо кик панели с разворотом динамиков вдоль салона..? Ну или просто немного эквализации, выравнивания уровня право/лево (на 1/3 октавном усреднении ачх) и просто забить?

а что, я не пойму, тоннель только у меня в машине есть что ли?) или это может быть и не тоннель сосвем? но такое поведение и спереди и сзади

все же в основном ездят с традиционной ориентаций динов и тоннель есть у всех.. аа, так и ездят похоже

 

Прибрать горб на 100гц и достаточно
Толку от этих экспериментов с подкладыванием подушек на центральный туннель, если с этим сделать ничего нельзя и нужно принять за данность

С НЧ да, а 160-200 подушками поднимаются, вопрос только как демпфирующий материал клеить, изнутри то толку не будет, снаружи что ли) Или что, тоже забить?

Сообщение отредактировал: HEC - 07 March 2024 - 18:40

[HEC]

Вечером пойду полажу еще с микрофоном, интересный там мир живет, прям возле нас) И тыл ему отключу заодно

Сообщение отредактировал: HEC - 07 March 2024 - 18:42

[rtoxic]

а что, я не пойму, тоннель только у меня в машине есть что ли?) или это может быть и не тоннель сосвем? но такое поведение и спереди и сзади
все же в основном ездят с традиционной ориентаций динов и тоннель есть у всех.. аа, так и ездят похоже

С НЧ да, а 160-200 подушками поднимаются, вопрос только как демпфирующий материал клеить, изнутри то толку не будет, снаружи что ли) Или что, тоже забить?

Ну так ситуация такая не только у вас. Пересмотрел сохраненные ачх из разных авто - плюс минус везде похожая картина. Только где-то провал сдвинут правее/ где-то левее.. Кому то повезло больше, кому то меньше.. В основном большинство авто эквализируют без фанатизма и так и катаются.. мало кто будет заморачиваться из-за этого.

[HEC]

Ну так ситуация такая не только у вас. Пересмотрел сохраненные ачх из разных авто - плюс минус везде похожая картина. Только где-то провал сдвинут правее/ где-то левее.. Кому то повезло больше, кому то меньше.. В основном большинство авто эквализируют без фанатизма и так и катаются.. мало кто будет заморачиваться из-за этого.

Понял, спасибо

Сообщение отредактировал: HEC - 07 March 2024 - 19:37

[Federico]

...
Вот как это сходится с этим
...

С точки зрения микрофона никак. Ни провалы ни горбы на НЧ ни куда не исчезнут, однако совет по довороту дверного мидаса может оказаться полезным для восприятия и влияния на проблемный диапазон. ...

[bytik]

Доброго дня, уважаемые жители Блюза. 
Заранее извиняюсь у Автора, что пишу в его ветку, но пока не вижу смысла создавать свою собсвтенную, так как вопрос примерно того же плана, что и у автора. 

Я новичок в автозвуке, но как и автор понял, что без измерения АЧХ на слух настроить крайне сложно. Закупился оборудованием, и вчера делал замеры. 

Авто - q5 (2016), трех-полоска по штатным местам с шумо-вибро изоляцией дверей. 
Процессор - madbit ultra se rev3, НЧ + ВЧ - Best Balance 6.5c, СЧ - под лобовым стеклом -  BLAM LFR52, 

Ноут подключен напрямую к процессору по аналогу, внешняя звуковая карта + микрофон с фантомным питанием и калибровочными файлами. 

При замере АЧХ - ловлю очень сильный провал на 1 кГц. 

В моей настройке СЧ идут вторым порядком от 800 герц, до 3500 кГц,

График сохранился только L+R в полную полосу. 

Хотел попросить уважаемых экспертов подсказку, в какую сторону искать, чтобы исправить данный провал. Ибо уж очень сильный провал. 

 

 

Сообщение отредактировал: bytik - 10 March 2024 - 14:07

[prohozhi]

Фотки не видно.
Но ответ простой- снимите АЧХ отдельно каждого динамика в полную полосу в нескольких точках вблизи места прослушивания. Если везде будет провал- искать проблему в оформлении.
Если там реально провал- его увидит даже простейшая прога для телефона.
Обычно, суровый провал АЧХ является следствием работы "подиума" системы "колодезная труба", когда задняя часть динамика у магнита настолько зажата, что всё это работает как ФИ, а как известно, на частоте настройки ФИ основную энергию излучает труба, а диффузор практически стоит на месте. То есть "труба" дудит куда-то взад (под обшивку, торпедо и т.п.) а звука нет.
Но это не 100% истина.)))))

Сообщение отредактировал: prohozhi - 10 March 2024 - 14:58