Сообщений в теме: 673

[Папа Карло]

Ну, так эти зоны могут быть и у моторного щита, не так ли? )))

У меня система с сабами в дверях, мидами на панели. Чтобы сохранить тональный баланс левой и правой сторон мне дальний саб приходится сбавлять аж на 6 дб. Вот так работают поперечные моды салона.

[vaty]

Потому...
 

Как? Зачем?..... Я тупой, на пальцах обьясни.

[vaty]

У меня система с сабами в дверях, мидами на панели. Чтобы сохранить тональный баланс левой и правой сторон мне дальний саб приходится сбавлять аж на 6 дб. Вот так работают поперечные моды салона.

Моды то модами, а правый мид приходится подбирать? Если нет то почему? И сабы в дверях на сколько сверху порезаны? 99,9% 80-100 гц. У себя фронтальные сабы ни когда выше 50 гц и низкими порядками не резал. Этот эффект отсутствует.

Сообщение отредактировал: vaty - 07 January 2017 - 14:31

[vaty]

В нормально сведённой системе нч, сфазированные с остальным диапазоном, "притягиваются" к нему.
Кроме машин с чёткой локализацией нч не только от левого края до правого, но и в глубину, слышал авто 5.1, где саб сзади, а нч играют оттуда, откуда и остальной диапазон.
Поэтому касаемо полосы контрабаса проблем нет, а вот получить 20-30 Гц с хорошей громкостью на электронной музыке без отлёта - это сложнее.

Где послушать такую систему? Вылетаю.

[Константин Полонников]

Где послушать такую систему? Вылетаю.

Погоди вылетать
Межсезонье, многие системы разобраны - вообще ни звука не услышишь )))

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 07 January 2017 - 14:40

[Папа Карло]

Как? Зачем?..... Я тупой, на пальцах обьясни.

Мы же о волнах говорим? Картинка показывает как меняется интенсивность излучения в зависимости от координаты в помещении в зависимости от его размеров ( я задал размеры среднестатистического салона седана). Недостаток лишь в том, что на картинках тупой калькулятор - на нем нельзя задать положения источника излучения и слушателя.
Но поняв как чередуются пики и провалы звукового давления можно представить как оно будет происходить именно в твоем авто, в твоей инсталляции.

 

Моды то модами, а правый мид приходится подбирать? Если нет то почему? И сабы в дверях на сколько сверху порезаны? 99,9% 80-100 гц. У себя фронтальные сабы ни когда выше 50 гц и низкими порядками не резал. Этот эффект отсутствует.

С мидом немного не так, частота то средняя выше и восприятие другое. НО пришлось поднимать мидам добротность добавлением резисторов-диссипаторов. Иначе приходилось слишком крутить поканальный эквалайзер...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 07 January 2017 - 14:47

[turinec]

Выскажу свое наблюдение от тылового расположения саба, верно это или нет не знаю, но такой эффект замечал неоднократно . При тыловом расположении самбубена где угодно, но на тыле, ни когда не слышал машин, где нижняя составляющая нч  локализовалась именно там, где расположен сам инструмент по сцене. Т.е. тот же контрабас , когда играет самый низ, всегда будет располагаться по центру, где ц.о. (или чуть глубже) и ни какими коврижками  его оттуда не согнать. При фронтальном расположении и хорошем сведении суббас подвижен и располагается там же где и должен быть по сцене.  

Я не про правый мидбас, а про расположение саба. И если вам это известно, то тогда совсем не могу понять , почему тыловое размещение саба для вас в приоритете.

p/s Прошу прошения за отвлечение от темы.  Очень интересно услышать вашу точку зрения на заданные вам вопросы выше.

У меня тыловое расположение саба, короб стоит за спинкой заднего дивана и динамик глядит на верх лобового стекла. По фронтальному не скажу не сравнивал. Есть конечно такой момент, что вы заметили про локализацию на торпеде в основном. Но в 20% из всей музыки что слушаю, саб бегает по торпедо и по стеклу влево вправо на ура. Потом ещё такое. саб у меня задержками всегда в ноль (только другими задержками от его нуля пляшу). Так вот если держу что то другое например левую сторону (миды и вч), то саб у меня благополучно переезжает на правую сторону. Тоесть следует за регулироемой составляющей, хотя его саб не трогаю. Вот такие метаморфозы.

[vaty]

У меня тыловое расположение саба, короб стоит за спинкой заднего дивана и динамик глядит на верх лобового стекла. По фронтальному не скажу не сравнивал. Есть конечно такой момент, что вы заметили про локализацию на торпеде в основном. Но в 20% из всей музыки что слушаю, саб бегает по торпедо и по стеклу влево вправо на ура. Потом ещё такое. саб у меня задержками всегда в ноль (только другими задержками от его нуля пляшу). Так вот если держу что то другое например левую сторону (миды и вч), то саб у меня благополучно переезжает на правую сторону. Тоесть следует за регулироемой составляющей, хотя его саб не трогаю. Вот такие метаморфозы.

20 процентов потому, потому что на именно на этих 20 процентов есть инфраниз. Например на харде, треше, попсе и т.д. инфраниза нет.

[vaty]

У меня тыловое расположение саба, короб стоит за спинкой заднего дивана и динамик глядит на верх лобового стекла. По фронтальному не скажу не сравнивал. Есть конечно такой момент, что вы заметили про локализацию на торпеде в основном. Но в 20% из всей музыки что слушаю, саб бегает по торпедо и по стеклу влево вправо на ура. Потом ещё такое. саб у меня задержками всегда в ноль (только другими задержками от его нуля пляшу). Так вот если держу что то другое например левую сторону (миды и вч), то саб у меня благополучно переезжает на правую сторону. Тоесть следует за регулироемой составляющей, хотя его саб не трогаю. Вот такие метаморфозы.

У вас не саб переезжает, а основной слышимый диапазон. Попробуйте ящик с сабом кинуть на коврик пассажира, отверните его в сторону моторного щита и ма4симально сдвиньте его в сторону моторного щита. Подстройте систему и сравните. Все легко услы7ите сами.

[turinec]

У вас не саб переезжает, а основной слышимый диапазон. Попробуйте ящик с сабом кинуть на коврик пассажира, отверните его в сторону моторного щита и ма4симально сдвиньте его в сторону моторного щита. Подстройте систему и сравните. Все легко услы7ите сами.

Хорошо попробую, эта не проблема совсем. 

[AUDIOFIL]

Потому что регулируя угол наклона к нагрузке в задней полке можно получить, басовое облако (не знаю как описать по другому) в нужном месте.

С сабом же в ногах (бардачке, между креслами) он будет локализоваться и оттягивать на себя, либо его будет недостаточно по наполнению.

100%  ! Проверено не теоретическим трепом,а практической инсталяцией.....

[engine 43]

100%  ! Проверено не теоретическим трепом,а практической инсталяцией.....

А Вы думаете тут у всех инсталляции теоретические? Могу сказать, что при фронтальном варианте всего достаточно и ничего не оттягивает никуда.))

[sewerin]

В авто, как нигде, необходим НЧ с приклеенным к катушке акселерометром. Это в домашке всё просто - надо 2 кубометра под НЧ - пожалуйста, можно динамики хоть в пол врезать, и обойтись без ЭМОС. Тогда без натяжки хватит заднего объёма внутри любой торпеды. Но эктуальность жёсктости рамы - держака для НЧ динамика - останется.

Сообщение отредактировал: sewerin - 07 January 2017 - 18:15

[Папа Карло]

А Вы думаете тут у всех инсталляции теоретические? Могу сказать, что при фронтальном варианте всего достаточно и ничего не оттягивает никуда.))

А некоторые просто забывают задние динамики снимать, а дыры от них хорошенько затыкать

В авто, как нигде, необходим НЧ с приклеенным к катушке акселерометром. Это в домашке всё просто - надо 2 кубометра под НЧ - пожалуйста, можно динамики хоть в пол врезать, и обойтись без ЭМОС. Тогда без натяжки хватит заднего объёма внутри любой торпеды. Но эктуальность жёсктости рамы - держака для НЧ динамика - останется.

Зачем нам это? ЭМОС не панацея. Строим безОсники ради того чтобы засунуть еще одну обратную связь от кривого датчика с неизвестной ФЧХ???

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 07 January 2017 - 18:18

[Pavel_Virage]

100%  ! Проверено не теоретическим трепом,а практической инсталяцией.....

И что это подтверждает? )))

Что большинство любителей не в состоянии грамотно сконструировать и настроить саб? Да! Согласен на 100%. Слышно на практике на соревнованиях всех форматов 

 

пс ... только это относится в равной мере к любым сабам, где бы они ни были установлены!     

[AUDIOFIL]

А Вы думаете тут у всех инсталляции теоретические? Могу сказать, что при фронтальном варианте всего достаточно и ничего не оттягивает никуда.))

Я не про оттяжку ,а про наполенность....! Многое зависит от конкретного авто и места инсталяции....

[engine 43]

Я не про оттяжку ,а про наполенность....! Многое зависит от конкретного авто и места инсталяции....

А я про что? Про нее  самую.))

[vaty]

100% ! Проверено не теоретическим трепом,а практической инсталяцией.....

Здесь есть одна проблемка. Как вам ее обьяснить доходчиво, не знаю, но попытаюсь коротко и максимально доступно. В машине, при работе со звуком, важно понимать что ты делаешь и для чего. Когда человек оперирует теми фразами что и вы, то ни куда, ни к чему это не подвинет. Ни меня, ни вас, ни Карло и т.д.. Только приведет к очередному срачу, который,закончится ни чем. Как впрочем обычно, для блюза.Тут, в этой теме теоретиков нет (ну или мало), а именно практики пытаются услышать/понять/обосновать/или же услышать обьяснение тому или иному феномену. Если вы настроенны что то понять или же знаете что к чему и почему, то вэлкам в тему. Если нет, то лучше просто пройти мимо и не накалять обстановку, в конце концов сюда люди за разьяснениями, советами и делиться опытом приходят. В смысле на форум.

Сообщение отредактировал: vaty - 07 January 2017 - 18:43

[Константин Полонников]

Я не про оттяжку ,а про наполенность....!

Так наполненность бывает как недо-, так и пере-
Тут главное - найти баланс не в ущерб остальному

[AUDIOFIL]

Здесь есть одна проблемка. Как вам ее обьяснить доходчиво, не знаю, но попытаюсь коротко и максимально доступно. В машине, при работе со звуком, важно понимать что ты делаешь и для чего. Когда человек оперирует теми фразами что и вы, то ни куда, ни к чему это не подвинет. Ни меня, ни вас, ни Карло и т.д.. Только приведет к очередному срачу, который,закончится ни чем. Как впрочем обычно, для блюза.Тут, в этой теме теоретиков нет (ну или мало), а именно практики пытаются услышать/понять/обосновать/или же услышать обьяснение тому или иному феномену. Если вы настроенны что то понять или же знаете что к чему и почему, то вэлкам в тему. Если нет, то лучше просто пройти мимо и не накалять обстановку, в конце концов сюда люди за разьяснениями, советами и делиться опытом приходят. В смысле на форум.

Я не утверждаю а констатирую факт и при чем не только я,а каждый волен наступать на свои грабли сколько хочет...)))))