Перейти к содержимому


Фотография

В очередной раз Lossless


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 508

#81 OFFLINE   Pilot4x4

Pilot4x4

    Постоянный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 55 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2010

Отправлено 07 March 2011 - 20:37

Так в каком формате записаны фирменные Audio CD? Качество от них (большинства) офигенное. Будет ли такое же от Lossless конвертированного в WAV?

#82 OFFLINE   MSMaster

MSMaster

    Опытный участник

    • Откуда: С-Петербург
  • житель Блюза
  • 842 сообщений
  • Регистрация: 16.05.2008

Отправлено 08 March 2011 - 12:59

Так в каком формате записаны фирменные Audio CD? Качество от них (большинства) офигенное. Будет ли такое же от Lossless конвертированного в WAV?

На СД поток пишется в формате CDA,на комп он записывается в формате WAV (16/44),по содержанию звуковой информации это одно и то же.
Lossless форматы беспотерьные,т.е.качество не страдает,по сравнению с CDA,даже при конвертации обратно в WAV.
Но на Lossless уже есть много записей с высоким битдептом и битрейтом (24/192) т.н. хай-резы , т.е. значительно выше по качеству чем CDA.
На самом деле СДА тоже сжатый(потерьный) формат, по сравнению с аналоговым сигналом от источника(сжатие в цифру по любому подразумевает потери) ,и хай-резы лосслес ближе к аналогу чем СДА, по степени потерь полезной информации.
Сергей, Питер

#83 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6847 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 08 March 2011 - 13:43

Так в каком формате записаны фирменные Audio CD? Качество от них (большинства) офигенное. Будет ли такое же от Lossless конвертированного в WAV?


В формате "красной книжечки"…:cool:
Если хотите понять уровень потерь и сравнить оригинал с копией, то берёте свой CD, максимально качественно копируете его на HDD, при желании конвертируете его в Lossless, потом размещаете его на файлохранилище (если одна композиция - то можно и на почту себе послать), скачиваете, распаковываете обратно в WAW, сверяете с оригиналом. Если всё "побитно" совпадает - то пишете его на болванку и сравниваете по звуку с оригинальным диском.

Помирать, так с Музыкой :)


#84 OFFLINE   FaZa-ST

FaZa-ST

    Новичок

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 9 сообщений
  • Регистрация: 28.09.2010

Отправлено 08 March 2011 - 14:08

Lossless форматы беспотерьные,т.е.качество не страдает,по сравнению с CDA,даже при конвертации обратно в WAV.
Но на Lossless уже есть много записей с высоким битдептом и битрейтом (24/192) т.н. хай-резы , т.е. значительно выше по качеству чем CDA.
На самом деле СДА тоже сжатый(потерьный) формат, по сравнению с аналоговой записью(сжатие в цифру по любому подразумевает потери) ,и хай-резы лосслес ближе к аналогу чем СДА, по степени потерь полезной информации.


Мммм.... даже не знаю с чего начать...

Лосслесс - специальный архиватор, похожий на rar, zip и т.д., но работающий по своему алгоритму. Любой контейнер, не важно wav или cda при сжатии файла в архив (не важно flac, ape или wv)
не теряет качества, ибо сама информация в архиве остаётся не затронутой. При последующем разжатии качество останется точно таким же, каким было до архивации, постольку поскольку (см. выше).

Записи с более высоким разрешением - не панацея, ибо рипнутые в, скажем, 24/96 и выше могут быть только с аналога (виниловые пластинки, магнитная лента). Но нужно учитывать, что уровень шумов в аналоге гораздо выше, чем у цифры. У аналоговых плёночных магнитофонов на звучание влияет качество и "свежесть" магнитного слоя ленты, биения ЛПМ, овальность вспомогательных механизмов ЛПМ (ролики, валики и т.д.), механические показатели основы ленты.
У винила - подвес, качество звукоснимателя, механические показатели подвеса и т.п. Помимо прочего, нужно учитывать, что винил - чисто механическое воспроизведение со всеми вытекающими последствиями - трение, вибрации, наличии в окружающей атмосфере пыли и влаги, которые забивают каналы на пластинке.

В любом случае, рипнутая с аналоговых носителей информация должна подвергаться очистке и обработке,
а это подразумевает разрушающее вмешательство в информативный поток.

Вкратце как-то так.

#85 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 08 March 2011 - 14:49

24/96 и выше можно взять с DVD-A или купить в инете на сайте студий (тот же Linn торгует)

#86 OFFLINE   MSMaster

MSMaster

    Опытный участник

    • Откуда: С-Петербург
  • житель Блюза
  • 842 сообщений
  • Регистрация: 16.05.2008

Отправлено 08 March 2011 - 15:36

В любом случае, рипнутая с аналоговых носителей информация должна подвергаться очистке и обработке,
а это подразумевает разрушающее вмешательство в информативный поток.

Сорри.
В своем сообщении Я неправильно выразился,вместо аналоговой записи, Я подразумевал аналоговый сигнал источника.
Сергей, Питер

#87 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 08 March 2011 - 19:53

24/96 и выше можно взять с DVD-A или купить в инете на сайте студий (тот же Linn торгует)


-А кто еще? -У Linn своеобразный репертуар...
"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#88 OFFLINE   Pilot4x4

Pilot4x4

    Постоянный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 55 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2010

Отправлено 09 March 2011 - 13:32

На праздники завис на сайте http://roniker.clan.su/load/ и скачал кучу очень-очень интересной музыки в формате Lossless. С помошью программы Easy CD-DA Extractor перевел в формат WAV и ею же нарезал один диск. Диск составил из композиций с тестовых дисков выложенных на этом сайте (Dali, Focal, Dinaudio, B&W, BMW, Alpine и т.д.).
Сегодня слушал в своей машине на штатной аккустике. Вау. Такого прироста в звуке я не ожидал. Большая часть дисков которые я слушаю - фирменные диски, в том числе Американские и Германские. Но даже они несколько проигрывают в качестве. Теперь серьезно задумался, а нужно ли мне менять штатную систему или просто полностью перейти на Lossless. Хотя я думаю что трудно будет раздобыть аналог моей фонотеки в lossless.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО АВТОРУ САЙТА

#89 OFFLINE   m71

m71

    Опытный участник

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 193 сообщений
  • Регистрация: 10.09.2009

Отправлено 09 March 2011 - 20:18

На праздники завис на сайте http://roniker.clan.su/load/ и скачал кучу очень-очень интересной музыки в формате Lossless. С помошью программы Easy CD-DA Extractor перевел в формат WAV и ею же нарезал один диск. Диск составил из композиций с тестовых дисков выложенных на этом сайте (Dali, Focal, Dinaudio, B&W, BMW, Alpine и т.д.).

Материал хороший, но размещать его на летитбите в архивах, разбитых на части - это извращение. Некоторые части уже не доступны, соответственно архив не распакуешь.

Хотя я думаю что трудно будет раздобыть аналог моей фонотеки в lossless.

А торренты на что? rutracker.org хотя-бы. там вроде все есть

#90 OFFLINE   RoNikEr

RoNikEr

    Читатель

    • Откуда: roniker.ru
  • житель Блюза
  • 0 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2011

Отправлено 10 March 2011 - 07:23

ОГРОМНОЕ СПАСИБО АВТОРУ САЙТА


Спасибо за отзыв! Нашёл эту тему, зайдя на статистику посещений своего сайта. рад, что понравилось!

Сегодня слушал в своей машине на штатной аккустике. Вау. Такого прироста в звуке я не ожидал. Большая часть дисков которые я слушаю - фирменные диски, в том числе Американские и Германские. Но даже они несколько проигрывают в качестве. Теперь серьезно задумался, а нужно ли мне менять штатную систему или просто полностью перейти на Lossless. Хотя я думаю что трудно будет раздобыть аналог моей фонотеки в lossless.


По порядку. Насчёт качества дисков - не в этом дело. Дело не в формате! Lossless, как было уже написано выше - некий аналог rar, zip, и т. д. для несжатых звуковых файлов, не оказывающий деструктивного влияния на оригинал, просто уменьшающий его объём для удобства обмена и хранения. В отличии от lossy (mp3, wma, ogg и т д.), где сигнал деградирует, ухудшается.

Тут всё дело в работе специалистов, работающих со звуком - будь то студийная работа или запись с концерта. В тестовые диски абы что не поместят, материал проходит жесточайший отбор. Ну и качество оборудования всей цепочки записи-обработки-сведения-мастеринга играет огромную роль.

На счёт аналоговых носителей - готов подискутировать, что это уже вчерашний день. Как аналоговое фото. Прогресс не стоит на месте, господа, и это радует!

Материал хороший, но размещать его на летитбите в архивах, разбитых на части - это извращение. Некоторые части уже не доступны, соответственно архив не распакуешь.


Ну почему Вы так?! Архивами, разбитыми на части качать намного надёжней! Качество связи у нас ещё не на высоте и, если человек качает бесплатно (докачка не поддерживается), представьте слова качающего, у которого на 99% уже скачанного оборвалась связь! А какие части не доступны? Напишите здесь и всё будет поправлено.

А торренты на что? rutracker.org хотя-бы. там вроде все есть


Торренты - великое изобретение человечества, но не без своих минусов. А всё не может быть нигде и никогда :)

#91 OFFLINE   RoNikEr

RoNikEr

    Читатель

    • Откуда: roniker.ru
  • житель Блюза
  • 0 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2011

Отправлено 10 March 2011 - 08:25

Если хотите понять уровень потерь и сравнить оригинал с копией, то берёте свой CD, максимально качественно копируете его на HDD, при желании конвертируете его в Lossless, потом размещаете его на файлохранилище (если одна композиция - то можно и на почту себе послать), скачиваете, распаковываете обратно в WAW, сверяете с оригиналом. Если всё "побитно" совпадает - то пишете его на болванку и сравниваете по звуку с оригинальным диском.


Непонятно, зачем весь этот процесс?

#92 OFFLINE   Vasy1

Vasy1

    Опытный участник

    • Откуда: Odessa.
  • житель Блюза
  • 382 сообщений
  • Регистрация: 09.11.2005

Отправлено 10 March 2011 - 11:09

...
Архивами, разбитыми на части качать намного надёжней! Качество связи у нас ещё не на высоте и, если человек качает бесплатно (докачка не поддерживается), представьте слова качающего, у которого на 99% уже скачанного оборвалась связь!


Спасибо RoNikEr за прекрасный сайт, скачал пару книг, музыкальный материал то-же очень интересен.
По поводу бесплатной докачки с летитбита - на самом деле она работает, поэтому немного напрягает качать частями - каждые полчаса требуется тыкать мышкой. :) Для тех у кого на "99% уже скачанного оборвалась связь" рассказываю собственный способ докачки: устанавливаете флашгет, например, конфигурируете его, чтобы закачка не запускалась немедленно и была в один поток, импортируете в него недокачанный файл, дальше проходите все окна летитбита, пока не появится прямая ссылка на файл, выбираете закачать флашгетом, при этом в флашгете создается новое задание, которое Вы удаляете, а прямой URL вставляете в задание созданное импортом недокачанного файла и стартуете его.

Непонятно, зачем весь этот процесс?

Это была шутка.

#93 OFFLINE   m71

m71

    Опытный участник

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 193 сообщений
  • Регистрация: 10.09.2009

Отправлено 10 March 2011 - 11:34

Ну почему Вы так?! Архивами, разбитыми на части качать намного надёжней! Качество связи у нас ещё не на высоте и, если человек качает бесплатно (докачка не поддерживается), представьте слова качающего, у которого на 99% уже скачанного оборвалась связь! А какие части не доступны? Напишите здесь и всё будет поправлено.

Приношу свои извинения )
Это летитбит после 5 бесплатно скачанных файлов начинает писать, что файл не найден.
Через несколько часов находит.
За отличный материал Спасибо )

#94 OFFLINE   RoNikEr

RoNikEr

    Читатель

    • Откуда: roniker.ru
  • житель Блюза
  • 0 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2011

Отправлено 10 March 2011 - 11:48

Спасибо RoNikEr за прекрасный сайт, скачал пару книг, музыкальный материал то-же очень интересен.

Спасибо всем! Очень рад что понравилось!

устанавливаете флашгет, например, конфигурируете его, чтобы закачка не запускалась немедленно и была в один поток, импортируете в него недокачанный файл, дальше проходите все окна летитбита, пока не появится прямая ссылка на файл, выбираете закачать флашгетом, при этом в флашгете создается новое задание, которое Вы удаляете, а прямой URL вставляете в задание созданное импортом недокачанного файла и стартуете его.

Надо попробовать. Частенько пользуюсь летитбитом.

#95 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6847 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 10 March 2011 - 12:37

Непонятно, зачем весь этот процесс?


Перечитайте ещё раз - ≤Если хотите понять уровень потерь и сравнить оригинал с копией, то [процесс копирования CD с и-нета] сравниваете по звуку с оригинальным диском.≥
Если [процесс] другой - то уточните, где именно отличия в данной цепочке, я поправлю.
Здесь обычно слушают музыку не с компа, а пишут на CD, поэтому это сравнение будет достаточно корректно…

Помирать, так с Музыкой :)


#96 OFFLINE   Romzik

Romzik

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 410 сообщений
  • Регистрация: 08.12.2007

Отправлено 10 March 2011 - 12:52

Спасибо за отзыв! Нашёл эту тему, зайдя на статистику посещений своего сайта. рад, что понравилось!

Торренты - великое изобретение человечества, но не без своих минусов. А всё не может быть нигде и никогда :)


Да уж.. (На форуме "двери и их защита"- Вор пишет "Отмычка-великое изобретение человечества,но не без своих минусов"..Кореляцию надо производить?;)...Вот прочитал Ваше творение о Доме культуры-и знаете,что больше всего злит?-Вы,ведь являетесь частью муз-шоу культуры-Вы звукореж- а Воруете,и ТЕМ БОЛЕЕ,распространяете ВОРОВАННОЕ!!!У вас есть правА на те произведения,что вы выложили в сети?..Хотите заняться просветительством-ну,чтобы узнали о любимых Вами писателях,музыкантах-так выложите ЧАСТЬ их произведения!!!Или ссылку на Allmusic.com-где можно прослушать часть композиции почти любого исполнителя...А Вы-берёте ,даже купленный вами диск,грабите,и выставляете ВСЕМ-при этом не имея на это прав!!!Если я залезу в ваш ДК,скомуниздю Ямаху(ведь смех-в таком зале 24-канальник !!Да вам и Маки было ЗА ГЛАЗА!!..Или Вы думаете,что в ваш ДК "живые" музыканты с необходимостью 8-ми(!!!) подгрупп приедут?:D:D...Лучшеб на эти деньги косметику сделали...).Так вот,спи..ную Ямаху я подарю в ДетДом-я что,от этого НЕ ВОР??...Так почему ВЫ,деятель культуры-позволяете себе воровать -и распространять ворованное??...До чего же извращёное самосознание у ,к сожалению,нашего народа-пиз..ть ВСЁ,что не приколочено...С неуважением,Ваш тёзка...

#97 OFFLINE   RoNikEr

RoNikEr

    Читатель

    • Откуда: roniker.ru
  • житель Блюза
  • 0 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2011

Отправлено 10 March 2011 - 13:35

Перечитайте ещё раз - ≤Если хотите понять уровень потерь и сравнить оригинал с копией, то [процесс копирования CD с и-нета] сравниваете по звуку с оригинальным диском.≥
Если [процесс] другой - то уточните, где именно отличия в данной цепочке, я поправлю.
Здесь обычно слушают музыку не с компа, а пишут на CD, поэтому это сравнение будет достаточно корректно…


Всё равно не понятно, что имеется в виду. Что качается, что заливается - не музыка, а файл, содержащий последовательность нулей и единиц. ИМХО, чем отличается этот файл, если залито и скачано корректно?

#98 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6847 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 10 March 2011 - 13:52

По [процессу] коментарии есть? Или в общем всё верно?

Помирать, так с Музыкой :)


#99 OFFLINE   RoNikEr

RoNikEr

    Читатель

    • Откуда: roniker.ru
  • житель Блюза
  • 0 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2011

Отправлено 10 March 2011 - 13:57

Да уж.. (На форуме "двери и их защита"- Вор пишет "Отмычка-великое изобретение человечества,но не без своих минусов"..Кореляцию надо производить?;)...Вот прочитал Ваше творение о Доме культуры-и знаете,что больше всего злит?-Вы,ведь являетесь частью муз-шоу культуры-Вы звукореж- а Воруете,и ТЕМ БОЛЕЕ,распространяете ВОРОВАННОЕ!!!У вас есть правА на те произведения,что вы выложили в сети?..Хотите заняться просветительством-ну,чтобы узнали о любимых Вами писателях,музыкантах-так выложите ЧАСТЬ их произведения!!!Или ссылку на Allmusic.com-где можно прослушать часть композиции почти любого исполнителя...А Вы-берёте ,даже купленный вами диск,грабите,и выставляете ВСЕМ-при этом не имея на это прав!!!


Непонятно, чем вызвана такая жёсткая неприязнь...

Вы ни разу не скачали с нета ничего? Да музыку ту же? Сделайте свой сайт с фрагментами произведений, лично я с удовольствием зайду поглядеть... Да, это нехорошо, согласен! Но это моё увлечение, одно из хобби, почему бы не поделиться с людьми? Не вижу такого уж особого криминала, я же не порно распространяю! А "спасибо" очень много людей сказало, и это приятно!

Если я залезу в ваш ДК,скомуниздю Ямаху(ведь смех-в таком зале 24-канальник !!Да вам и Маки было ЗА ГЛАЗА!!..Или Вы думаете,что в ваш ДК "живые" музыканты с необходимостью 8-ми(!!!) подгрупп приедут?:D:D...Лучшеб на эти деньги косметику сделали...).


Почему вы судите о том, что бы нам было за глаза? Вы специалист в этой области? Если да, то я обосную наш выбор. Только в ветке про lossless, наверно, будет неуместно.

С неуважением,Ваш тёзка...


А я с уважением!

#100 OFFLINE   RoNikEr

RoNikEr

    Читатель

    • Откуда: roniker.ru
  • житель Блюза
  • 0 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2011

Отправлено 10 March 2011 - 14:43

По [процессу] коментарии есть? Или в общем всё верно?


При копировании внутри компа или передаче материала через интернет потерь (деградации) звука не может быть в принципе. Или мы говорим о разных вещах?




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных