Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ПВС в качестве акустического кабеля?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 739

#261 OFFLINE   Mutal

Mutal

    Опытный участник

    • Откуда: Гомель, Белоруссия
  • житель Блюза
  • 4561 сообщений
  • Регистрация: 22.09.2010

Отправлено 26 February 2011 - 17:33

А что сечение и диаметр не может быть фильтром?:confused:


А как-же Закон Сохранения Энергии?

#262 OFFLINE   gener

gener

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Азов
  • житель Блюза
  • 2072 сообщений
  • Регистрация: 03.01.2011

Отправлено 26 February 2011 - 17:37

Странно читать отзывы типа: с этим кабелем море баса, а с тем вообще нет... Куда деваются сотни ватт энергии, подаваемые усилителем, уходят на нагрев шнурка?

опять примитивные догадки и не верие в практику:D
гу SONY CDX C90
уси ppi РС450, РСХ280
миды SS Discovery, пищ SS D3004/602000
провода , Audio-Technica, telefunken, VDH...

#263 OFFLINE   IOV

IOV

    Опытный участник

    • Откуда: Vladivostok, Russia
  • житель Блюза
  • 1439 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 26 February 2011 - 17:50

опять примитивные догадки и не верие в практику:D


Знаете, до написания Ньютоном его закона тяготения все тоже пользовались "верой в практику" и говорили: "Ну ты попробуй подпрыгнуть, до облаков не долетишь - по рождению не птица...", а когда в небо запускали стрелу и она возвращалась: "наверное боги бросили ненужное обратно":D:D:D... Вот так "разнообразно" может судить "практика"... Я это в защиту состояния "размышления", а то апофеоз "практики" зачастую ведет к атрофии функции мышления...
Интересно посмотреть: "Игры богов", "История: Наука или вымысел?" Фоменко-Носовский. "Запретные темы археологии"

#264 OFFLINE   gener

gener

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Азов
  • житель Блюза
  • 2072 сообщений
  • Регистрация: 03.01.2011

Отправлено 26 February 2011 - 18:13

Знаете, до написания Ньютоном его закона тяготения все тоже пользовались "верой в практику" и говорили: "Ну ты попробуй подпрыгнуть, до облаков не долетишь - по рождению не птица...", а когда в небо запускали стрелу и она возвращалась: "наверное боги бросили ненужное обратно":D:D:D... Вот так "разнообразно" может судить "практика"... Я это в защиту состояния "размышления", а то апофеоз "практики" зачастую ведет к атрофии функции мышления...


А витание в облаках вообще ни к чему не ведёт:D
гу SONY CDX C90
уси ppi РС450, РСХ280
миды SS Discovery, пищ SS D3004/602000
провода , Audio-Technica, telefunken, VDH...

#265 OFFLINE   igorvolikov

igorvolikov

    Опытный участник

    • Откуда: Киев, Украина
  • житель Блюза
  • 3730 сообщений
  • Регистрация: 13.04.2006

Отправлено 26 February 2011 - 18:14

Кто хочет флудить - флудит.
А кому нужен результат - пробует , делает выводы и пользуется ими по жизни.
ИМХО

ODR RS-D7R2->ODR CD-7x > ODR RS-P90 > ODR RS-A99x > GZ GZPT 28 Ref | Eton 3-401 > PRS-A500 > Eton MGS 180 >  PRS-D8100 > Eton 12-630


#266 OFFLINE   igorvolikov

igorvolikov

    Опытный участник

    • Откуда: Киев, Украина
  • житель Блюза
  • 3730 сообщений
  • Регистрация: 13.04.2006

Отправлено 26 February 2011 - 18:16

А как-же Закон Сохранения Энергии?


А в куда же конденсатор включенный последовательно с ВЧ прячет вю энергию в нижнем диапазоне ? :eek:
Кудаж девается то ? :eek:

ODR RS-D7R2->ODR CD-7x > ODR RS-P90 > ODR RS-A99x > GZ GZPT 28 Ref | Eton 3-401 > PRS-A500 > Eton MGS 180 >  PRS-D8100 > Eton 12-630


#267 OFFLINE   IOV

IOV

    Опытный участник

    • Откуда: Vladivostok, Russia
  • житель Блюза
  • 1439 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 26 February 2011 - 18:18

А что вы слышите, при переходе на другое сечение?, подозреваю, ничего, и не пытались, услышать. А может стоит попытаться, ато, мы опять вернулись, к закону ома, к толщине поводков дина и к догадкам, и предположениям, ведь говорено уже, что, наука может не знать, чего в кабеле, надо измерить, чтобы он был, музыкальным, а не просто, "электропроводным"
p.s. предлагаю ввести новый термин "электропроводный":D


При частоте срезки 70-80Гц - действительно на моем мидбасе EXEL by SEAS W15LY001 E0041 - НИЧЕГО впечатляющего не происходит от наращивания сечения с 2,5 кв.мм до 4 кв. мм. из российского электротехнического кабеля, а вот при смене с FURUTECH FS-15S (1,75 кв.мм.) и тем более с Alpha-S14 (1,5 кв.мм.) на самодельные вариации "хитрожопии" 4 кв.мм. ухудшается передача пространства :(, да и много чего... (правда это происходило при подключении мида с писчем в паре до мониторов+внутренняя разводка, один только мид не отслушивал)...

Подсказываю: вывода три и все не в мою пользу:(...
1) Мой динамик не играет бас при срезке от 70-80Гц - ну неудачный выбор, что уж тут взять...
2) Моя система пугающе узкополосная невзирая на частотный срез мидбаса.....
3) "Руки не от туда" - такой замечательный провод ПВС только угробил при реализации и выбросил...
:D

Но это все ерунда - на самом деле акустический кабель пожалуй вносит не самое большее в конечный результат...
Интересно посмотреть: "Игры богов", "История: Наука или вымысел?" Фоменко-Носовский. "Запретные темы археологии"

#268 OFFLINE   gener

gener

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Азов
  • житель Блюза
  • 2072 сообщений
  • Регистрация: 03.01.2011

Отправлено 26 February 2011 - 19:13

При частоте срезки 70-80Гц - действительно на моем мидбасе EXEL by SEAS W15LY001 E0041 - НИЧЕГО впечатляющего не происходит от наращивания сечения с 2,5 кв.мм до 4 кв. мм. из российского электротехнического кабеля, а вот при смене с FURUTECH FS-15S (1,75 кв.мм.) и тем более с Alpha-S14 (1,5 кв.мм.) на самодельные вариации "хитрожопии" 4 кв.мм. ухудшается передача пространства :(, да и много чего... (правда это происходило при подключении мида с писчем в паре до мониторов+внутренняя разводка, один только мид не отслушивал)...

Подсказываю: вывода три и все не в мою пользу:(...
1) Мой динамик не играет бас при срезке от 70-80Гц - ну неудачный выбор, что уж тут взять...
2) Моя система пугающе узкополосная невзирая на частотный срез мидбаса.....
3) "Руки не от туда" - такой замечательный провод ПВС только угробил при реализации и выбросил...
:D

Но это все ерунда - на самом деле акустический кабель пожалуй вносит не самое большее в конечный результат...


В моей системе, пищалки, тоже не пвс-ом подключены, поканально, от отдельного уся, а вот на мидбас, моножила (самодел, из кабеля для домашней электро-сети), слила, практически все шнурки (специализированные и не дешёвые)
P.S. А вам известно, что пассивные фильтры, ухудшают контроль подвижки? К тому-же, как можно, что-либо утверждать, имея, столь скудный опыт:eek:
гу SONY CDX C90
уси ppi РС450, РСХ280
миды SS Discovery, пищ SS D3004/602000
провода , Audio-Technica, telefunken, VDH...

#269 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 26 February 2011 - 19:40

Кто хочет флудить - флудит.
А кому нужен результат - пробует , делает выводы и пользуется ими по жизни.
ИМХО

Только хотел написать.Лучше самому послушать 1 раз чем читать 100 раз измышления глухих богачей и бедных мечтателей.

#270 OFFLINE   gener

gener

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Азов
  • житель Блюза
  • 2072 сообщений
  • Регистрация: 03.01.2011

Отправлено 26 February 2011 - 19:44

Только хотел написать.Лучше самому послушать 1 раз чем читать 100 раз измышления глухих богачей и бедных мечтателей.


Обе категории в точечку:D
гу SONY CDX C90
уси ppi РС450, РСХ280
миды SS Discovery, пищ SS D3004/602000
провода , Audio-Technica, telefunken, VDH...

#271 OFFLINE   Serjak

Serjak

    Опытный участник

    • Откуда: Рязань
  • житель Блюза
  • 636 сообщений
  • Регистрация: 08.03.2007

Отправлено 26 February 2011 - 21:03

А как-же Закон Сохранения Энергии?

Я высказал свое мнение о науке.
Или наука научалась мерить алгоритм работы мозга поступающей информации?
Когда человек говорит, что слышу разницу, то бессильная наука бормочет, что это не объяснимо законом сохранения ома в кинетической энергии, значит этого не может быть. Ведь свои образы (пелена на СЧ, прозрачность системы, фокусировка инструментов, структуры баса, прорисовка образов, тембральные оттенки, и т.д.) наделили мерой простые люди, а не прохфессуры, ибо наука это измерить не может.

#272 OFFLINE   vojuran

vojuran

    Постоянный участник

    • Откуда: Кохтла-Ярве Эстония
  • житель Блюза
  • 35 сообщений
  • Регистрация: 29.12.2009

Отправлено 26 February 2011 - 21:30

Здравствуйте.
Я - дилетант, еще всему учусь, но это не значит, что все принимаю на веру.
Споры по проводам вспыхивают регулярно. Сегодня я тоже стал участником этого противостояния.
Сравнил Kimber 4TC длина 2.5м и ПВ3 6кв.мм длина 3м на мидбасы, порезанные снизу 63гц 4порядком.
Результат не обрадовал. На ПВ3 слышу тоже самое, что и "igorvolikov" ...собранней. Удар четче... .
Вывод: в новую машину на мидбас однозначно ПВ3.
С уважением Юрий.

#273 OFFLINE   E398Ant

E398Ant

    Опытный участник

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 716 сообщений
  • Регистрация: 07.05.2008

Отправлено 26 February 2011 - 21:49

Здравствуйте.
Я - дилетант, еще всему учусь, но это не значит, что все принимаю на веру.
Споры по проводам вспыхивают регулярно. Сегодня я тоже стал участником этого противостояния.
Сравнил Kimber 4TC длина 2.5м и ПВ3 6кв.мм длина 3м на мидбасы, порезанные снизу 63гц 4порядком.
Результат не обрадовал. На ПВ3 слышу тоже самое, что и "igorvolikov" ...собранней. Удар четче... .
Вывод: в новую машину на мидбас однозначно ПВ3.
С уважением Юрий.


Я дико извиняюсь, но читая такие темы меня мучает один вопрос. Я сколько не пытался услышать разницу в звуке от смены кабелей - так этого и не смог добиться.
Может ктото все таки толково объяснит - что меняется, на что обратить внимание?
И еще : настолько уж сильно влияние кабелей на звук, чтобы загоняться по этому вопросу и покупать кабели дороже 1 т.р. за межблочную пару?: Ну или рублей за 50 1 метр акустического?
Конечно берем во внимание один и тот же проводник - медь, чистую медь, не мистери :)

#274 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 26 February 2011 - 21:59

При частоте срезки 70-80Гц - действительно на моем мидбасе EXEL by SEAS W15LY001 E0041 - НИЧЕГО впечатляющего не происходит от наращивания сечения с 2,5 кв.мм до 4 кв. мм. из российского электротехнического кабеля, а вот при смене с FURUTECH FS-15S (1,75 кв.мм.) и тем более с Alpha-S14 (1,5 кв.мм.) на самодельные вариации "хитрожопии" 4 кв.мм. ухудшается передача пространства :(, да и много чего... (правда это происходило при подключении мида с писчем в паре до мониторов+внутренняя разводка, один только мид не отслушивал)...

Подсказываю: вывода три и все не в мою пользу:(...
1) Мой динамик не играет бас при срезке от 70-80Гц - ну неудачный выбор, что уж тут взять...
2) Моя система пугающе узкополосная невзирая на частотный срез мидбаса.....
3) "Руки не от туда" - такой замечательный провод ПВС только угробил при реализации и выбросил...
:D

Но это все ерунда - на самом деле акустический кабель пожалуй вносит не самое большее в конечный результат...

Так у такого мидбаса в з.к. Фс~ 100герц.

#275 OFFLINE   igorvolikov

igorvolikov

    Опытный участник

    • Откуда: Киев, Украина
  • житель Блюза
  • 3730 сообщений
  • Регистрация: 13.04.2006

Отправлено 26 February 2011 - 22:12

Так у такого мидбаса в з.к. Фс~ 100герц.


:eek:
Хороший наверно среднечастотник :)

ODR RS-D7R2->ODR CD-7x > ODR RS-P90 > ODR RS-A99x > GZ GZPT 28 Ref | Eton 3-401 > PRS-A500 > Eton MGS 180 >  PRS-D8100 > Eton 12-630


#276 OFFLINE   gener

gener

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Азов
  • житель Блюза
  • 2072 сообщений
  • Регистрация: 03.01.2011

Отправлено 26 February 2011 - 22:41

Я дико извиняюсь, но читая такие темы меня мучает один вопрос. Я сколько не пытался услышать разницу в звуке от смены кабелей - так этого и не смог добиться.
Может ктото все таки толково объяснит - что меняется, на что обратить внимание?
И еще : настолько уж сильно влияние кабелей на звук, чтобы загоняться по этому вопросу и покупать кабели дороже 1 т.р. за межблочную пару?: Ну или рублей за 50 1 метр акустического?
Конечно берем во внимание один и тот же проводник - медь, чистую медь, не мистери :)


Вам конечно проще в этом плане:D
гу SONY CDX C90
уси ppi РС450, РСХ280
миды SS Discovery, пищ SS D3004/602000
провода , Audio-Technica, telefunken, VDH...

#277 OFFLINE   E398Ant

E398Ant

    Опытный участник

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 716 сообщений
  • Регистрация: 07.05.2008

Отправлено 26 February 2011 - 22:47

Вам конечно проще в этом плане:D


что именно мне проще? Мне наоборот сложнее, так как я не могу услышать и понять то, что многие доказывают

#278 OFFLINE   Mutal

Mutal

    Опытный участник

    • Откуда: Гомель, Белоруссия
  • житель Блюза
  • 4561 сообщений
  • Регистрация: 22.09.2010

Отправлено 26 February 2011 - 23:45

Я высказал свое мнение о науке.
Или наука научалась мерить алгоритм работы мозга поступающей информации?
Когда человек говорит, что слышу разницу, то бессильная наука бормочет, что это не объяснимо законом сохранения ома в кинетической энергии, значит этого не может быть. Ведь свои образы (пелена на СЧ, прозрачность системы, фокусировка инструментов, структуры баса, прорисовка образов, тембральные оттенки, и т.д.) наделили мерой простые люди, а не прохфессуры, ибо наука это измерить не может.


Кто-же тогда создаёт и производит аудио-аппаратуру? "Простые люди" или, всё-таки, "прохфессуры"? И с помощью чего, если не с помощью "бессильнаой науки"?:D
ЗЫ Смешно, когда человек, не верящий в науку, ездит на машине, и слушает автозвук)

#279 OFFLINE   gener

gener

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Азов
  • житель Блюза
  • 2072 сообщений
  • Регистрация: 03.01.2011

Отправлено 27 February 2011 - 00:14

Кто-же тогда создаёт и производит аудио-аппаратуру? "Простые люди" или, всё-таки, "прохфессуры"? И с помощью чего, если не с помощью "бессильнаой науки"?:D
ЗЫ Смешно, когда человек, не верящий в науку, ездит на машине, и слушает автозвук)


А как, в таком случае, создавали скрипку, (которая, по сей, день пробивает слезу) наверное, посчитали по хформулке, какой-нить, или по другому. Почему мой телефункен, играет значительно лучше, чем современные, не дешёвые, беспонтовые, шнурки? Или даже так, винтажные, немецкие, дг, от того-же телефункен, тоже расчитаны, исключительно, по каким-то законам физики, (достоверно то, что их изготавливали, отслушивали и выбирали, лучшие образцы, и по их подобию, варили бумагу для диффузора, которая действительно поёт при этом наука бралась только как основа)?
гу SONY CDX C90
уси ppi РС450, РСХ280
миды SS Discovery, пищ SS D3004/602000
провода , Audio-Technica, telefunken, VDH...

#280 OFFLINE   gener

gener

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Азов
  • житель Блюза
  • 2072 сообщений
  • Регистрация: 03.01.2011

Отправлено 27 February 2011 - 00:49

что именно мне проще? Мне наоборот сложнее, так как я не могу услышать и понять то, что многие доказывают


верьте на слово и не покупайте, то что вам, ни к чему:) А вообще-то, в поканальной, 2-х полосной, системе, при замене провода на мид, появляется голос, очень много голоса, по началу кажется, что стало меньше баса, хотя это не так, бас на месте, только становится чётче, и пожалуй хлещще, но это на моножиле, 6 кв/мм, на других проводах, разница поменьше, допустим, я брал на миды, провод филипс, китай но медь 2х2.5, играл значительно лучше чем мистери (контроль лучше, усь, прямо таки, ведёт диффузор а не швыряет его) на дородих динах, вместо него, протянул (на послушать) монстр, такой белый, 2.1 кв/мм, грязи поменьше, хотя на мидах, даймонд361, этого было не заметно, но до уровня моножилы, по открытости и голосовому наполнению, покаместь далеко ему, контроль дифа хороший (хода его не большие, бас подробный, быстрый, не смешаный в сплошной гул, двойной выжим бас-бочки, не заставляет дин гудеть, на киковой(80-90гц) частоте) так-же, не исключено, что это из-за того, что длина монстра, всего 1м, а моножила, такие-же дела, творит на расстоянии- 3м. Удачного прослушивания, присоединяйтесь:)
гу SONY CDX C90
уси ppi РС450, РСХ280
миды SS Discovery, пищ SS D3004/602000
провода , Audio-Technica, telefunken, VDH...




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных