Сообщений в теме: 872

[Добрячок]

Есть ли тогда смысл полировать моножилу,укутывать её в хлопок и т.д. ,если вспененный полиэтилен и прочие продукты всё равно пропускают воздух... таким образом, любой кабель (МБ или акустический) подвержены окислению и старению... А старение - это ухудшение свойств кабеля....

Полируют и сверху покрывают, ну например воском.
Не все вспененные полимеры пропускают воздух - зависит от структуры пены.
Старение не всегда является ухудшением. Как правило наоборот, от старения происходит что то вроде отпуска металла и снятие напряжений в кристаллической структуре. Считается, что они звучат от этого лучше (косвенное подтверждение тому - положительные отзывы о Аквагеновских шнурках и изделиях от Аббаса).
Речь по поводу старения электрохимического, зашла в основном от области применения- авто. Тут и температурные перепады, и влажностные, и хим состав воздуха более агрессивен в целом... А заявка была о дышащих проводниках...
В домашних условиях это все менее критично.

[neuwey]

А у меня вот вопрос к уважаемой аудитории:
-Давно уже принято кабеля распаивать спец. припоями, ну типа золото или серебросодержащими... -А чего ж твикари до сих пор не додумались печатные платы перепаивать "хорошим" припоем от мундорф например... -Звучит то как..!
-Уже вижу тему в услугах - "глубокий твик - полная замена некашерного припоя на кашерный от мундорф...

[668]

. А старение - это ухудшение свойств кабеля....

А как -же не стареют довоенные немецкие провода?

[Добрячок]

А также силовые для утюгов,фенов,чайников и кофеварокна родиевых вилках

На самом деле, я вписался в тему только по причине того, что изначально прочитав первый пост подумал что речь шла об усилах Бракс... Для них как раз актуален вопрос по кабелям акустическим, ИМХО.

[AUDIOFIL]

уж, больно Вы наскоком как-то набросились))) Странно, что не так: "а ну-ка, слышь, ты, покажи-ка чё у тебя там за кабеля? В в твоих же интересах!"

А что именно Вас так удивляет? Что там стоят бюджетные кабеля от Чернова? Так что в этом такого?

Ну во первых я не говорил "а ну-ка, слышь, ты, покажи-ка чё у тебя там за кабеля? ",а вежливо попросил подтвердить информацию,если не секрет.И не секрет,что многоуважаемый AquaGen представляет дем кар Чернова и соответственно их интересы в удачных продажах...А во вторых,если все подтвеждается,то соответственно и снимается мой вопрос...Если в системе за 50000$ поставить провода за 3$ метр и настроить ее так чтоб они зазвучали как за 100$ метр-возможно ли такое???
Вот мне приводили марки проводов на замену-интересно же чем они лучше Чернова....звонче медь,воздуха больше ,объема....

[Добрячок]

А у меня вот вопрос к уважаемой аудитории:
-Давно уже принято кабеля распаивать спец. припоями, ну типа золото или серебросодержащими... -А чего ж твикари до сих пор не додумались печатные платы перепаивать "хорошим" припоем от мундорф например... -Звучит то как..!
-Уже вижу тему в услугах - "глубокий твик - полная замена некашерного припоя на кашерный от мундорф...

Если площадки для пайки на плате покрыты золотом, то пайка сеебросодержащим припоем есть обязательная необходимость.
Платы паять надо припоем с невысокой температурой, а тот же Суприм от Мундорфа требует 400 градусов. Плате может поплохеть, да и керамике...

А вот плату аттенюатора я, например, паял Карабасом квадом серебросодержащим - плата золоченая вся, (даже без маски).

[neuwey]

Ну во первых я не говорил "а ну-ка, слышь, ты, покажи-ка чё у тебя там за кабеля? ",а вежливо попросил подтвердить информацию,если не секрет.И не секрет,что многоуважаемый AquaGen представляет дем кар Чернова и соответственно их интересы в удачных продажах...А во вторых,если все подтвеждается,то соответственно и снимается мой вопрос...Если в системе за 50000$ поставить провода за 3$ метр и настроить ее так чтоб они зазвучали как за 100$ метр-возможно ли такое???
Вот мне приводили марки проводов на замену-интересно же чем они лучше Чернова....звонче медь,воздуха больше ,объема....

-Не знаю насколько кабеля "чернов" лучше не только для "Черновцев", но указанный кимбер вообще не понравился и не мне одному...

[Добрячок]

Вот мне приводили марки проводов на замену-интересно же чем они лучше Чернова....звонче медь,воздуха больше ,объема....

Черновские очень неплохие кабеля. Купрум оригинал тво очень хороши на миды в 3 полосы, например...
Но поскольку все слышат по разному и вкусы у всех разные, то стоит взять на пробу несколько парных отрезков того же Чернова, Нота, Кимбера, Супры и дома послушать. Это будет лучше любых описаний.

[Добрячок]

Если в системе за 50000$ поставить провода за 3$ метр и настроить ее так чтоб они зазвучали как за 100$ метр-возможно ли такое???

Да, но только если разрешение системы не позволяет услышать кабеля.

[chip tuning]

Ну во первых я не говорил "а ну-ка, слышь, ты, покажи-ка чё у тебя там за кабеля? ",а вежливо попросил подтвердить информацию,если не секрет.И не секрет,что многоуважаемый AquaGen представляет дем кар Чернова и соответственно их интересы в удачных продажах...А во вторых,если все подтвеждается,то соответственно и снимается мой вопрос...Если в системе за 50000$ поставить провода за 3$ метр и настроить ее так чтоб они зазвучали как за 100$ метр-возможно ли такое???
Вот мне приводили марки проводов на замену-интересно же чем они лучше Чернова....звонче медь,воздуха больше ,объема....

Вы явно не заметили смайликов в моём сообщение. Ну, да не суть.

Кабеля, наверное, всё-таки не лучше кимберов. А вот лучше или хуже конкретно для этой системы - это уже другой вопрос.
Вообще, не очень удобно отвечать за владельца системы. Думаю он сам расскажет почему выбрал именно эту линейку производителя. Возможно классик (не говоря уже о референсе) просто тупо не полез в дверь.

[Константин Полонников]

На самом деле, я вписался в тему только по причине того, что изначально прочитав первый пост подумал что речь шла об усилах Бракс... Для них как раз актуален вопрос по кабелям акустическим, ИМХО.

Всегда хотелось разобраться в том, как это работает, иначе без понимания процесса можно говорить всё что угодно, почему для Браксов нужны не просто хорошие, а какие-то особые кабели, только результат прослушивания ?
Вот люди на форуме, которые вроде разбираются в проводах, говорят, что кабели по технологии mirage990 вообще играть не должны, а люди которые их слышали, говорят обратное А между тем технология эта отрабатывалась им годами, интересно вот что, там очень много нюансов, и любое отклонение ведёт не только к улучшению, но и, бывает, наоборот, как пример с его изделиями, положить больше чем надо камушков, или не в те точки, и при прослушивании выясняется, что у кабеля пропадает музыкальность Что касается воздуха, там используется воздух между слоями изолятора (тефлон), наложенными с разной плотностью и натяжением, помню, эксперементировали мы с моим доработанным межблоком, и как сильно менялся звук от наложения одного дополнительного слоя тефлоновой ленты, или использования другого по плотности, или другого его натяжения, когда этих слоёв там и без этого было около 10ти, не знаю как все думают, а я многократно убедился, что изоляция серьёзно влияет на "звучание" кабелей...
P.S. Там настолько всё трудоёмко, я бы не подписался ни в жизнь такие кабели сам делать, за эти деньги точно, да и зная даже всю технологию, с первых раз нифига не выйдет хорошего...

[karennur]

Ну во первых я не говорил "а ну-ка, слышь, ты, покажи-ка чё у тебя там за кабеля? ",а вежливо попросил подтвердить информацию,если не секрет.И не секрет,что многоуважаемый AquaGen представляет дем кар Чернова и соответственно их интересы в удачных продажах...А во вторых,если все подтвеждается,то соответственно и снимается мой вопрос...Если в системе за 50000$ поставить провода за 3$ метр и настроить ее так чтоб они зазвучали как за 100$ метр-возможно ли такое???
Вот мне приводили марки проводов на замену-интересно же чем они лучше Чернова....звонче медь,воздуха больше ,объема....

Полностью поддерживаю по поводу монобренда ведь в данном случае по другому и быть не могло раз чернов совместно с Сашей решили показать свой потенциал то полюбому провода тока чернов . Немного за Русика хочу заступиться Mirage 990 , как я понял черновский провод стоит три пять долларов мы с русланом когда мне шнурки делали у нас все начиналось от тридцати долларов и выше плюс его технология доработки плюс очень дорогие цанговые зажимы и мне кажеться чем толщина кабеля больше тем его пропускная спосоюность лучше дальше по поводу воздуха моник в лаке далее вы читали эту статью в автозвуке ........ После долгих уговоров ну и все в таком духе Саша якобы согласился без обид нечего личного конечно но как то странно это все звучит по моему мнению и еще Саш ты говориш что да у тя был кимбер и все такое и ты разницы не видиш не могу я здесь с тобой согласиться но спор не буду развивать это твоя тачка Тебе и карты в руки но позволь тебе напомнить твою же немецкую древнейшую моножилу вот то наверняка была бомба вне всяких сомнений и не какие кимберы и чернов даже на сто метров рядом не были . Убежден что чем толще кабель тем лучше будет он играть в разы если кто не согласен дайте здесь всем обещание что у себя силовой кабель не знаю правда у кого какой стоит поменять на четверку или вообще восмерку)))))))))))
Все канечно же с моей колокольни.
P.S. надеюсь коекому стало понятно что Кое кто тут саморекламой не занимается а реально делает классные кабеля не самые конечно но одни из и это доказанно на практике таблица АМТ вам в помощ!

[PEK]

Воздух наверное.... лучший изолятор?

доброе утро!) какая интересная тема назревает!) про изоляторы...
кто то использует бумагу и лавсановый скотч кто то хб нить а кто то шерсть есть даже варианты с магнитной лентой!)))
и дальше: экран, термоусадка, змеиная кожа...)))
а вы как выбрали воздух,тефлон,какие материалы еще использовали и как какой изолятор, по-вашему мнению, влияет на звук?)
как влияют комбинации материалов?)
какие эксперименты проводили?
я этот вопрос хочу адресовать не только вам но и другим участникам форума)

[Константин Полонников]

доброе утро!) какая интересная тема назревает!) про изоляторы...
кто то использует бумагу и лавсановый скотч кто то хб нить а кто то шерсть есть даже варианты с магнитной лентой!)))
и дальше: экран, термоусадка, змеиная кожа...)))
а вы как выбрали воздух,тефлон,какие материалы еще использовали и как какой изолятор, по-вашему мнению, влияет на звук?)
как влияют комбинации материалов?)
какие эксперименты проводили?
я этот вопрос хочу адресовать не только вам но и другим участникам форума)

Насчёт того, что термоусадка портит звук - согласен, влияние змеиной кожи на кабель в изоляции спорно, экран как правило звук ухудшает, но тоже не во всех случаях...

[lexxm6]

Насчёт того, что термоусадка портит звук - согласен, влияние змеиной кожи на кабель в изоляции спорно, экран как правило звук ухудшает, но тоже не во всех случаях...

А может копнем глубже?
Из соображений физических процессов...
Почему ухудшает?

[Константин Полонников]

А может копнем глубже?
Из соображений физических процессов...
Почему ухудшает?

Так и я про это же, но исхожу не из теории, а только из практики, охота же связать всё воедино, берём к примеру тот же межблок кед перфоманс 2 (витая пара с двойным экранированием), сдираем первый слой изоляции плюс экранирование, звук становися более лёгким и музыкальным, его приятней слушать, но и бас становится чуть более легковесным...

[lexxm6]

Так и я про это же, но исхожу не из теории, а только из практики, охота же связать всё воедино, берём к примеру тот же межблок кед перфоманс 2 (витая пара с двойным экранированием), сдираем первый слой изоляции плюс экранирование, звук становися более лёгким и музыкальным, его приятней слушать, но и бас становится чуть более легковесным...

Ну вот давайте вместе и подумаем.
Изолятор ухудшает динамику и скрадывает послезвучия, воздушность и заметно это с увеличением частоты, так?

[Константин Полонников]

Ну вот давайте вместе и подумаем.
Изолятор ухудшает динамику и скрадывает послезвучия, воздушность и заметно это с увеличением частоты, так?

В случае с обычным изолятором в серийных изделиях да, но мне непонятно, почему в кабелях Руслана наоборот , хотя там тоже есть предел по кол-ву изолятора, если намотать больше, чем нужно, теряют чёткость и разрешение бас и вч, звук вроде становится более мёртвым...

[mirage990]

доброе утро!) какая интересная тема назревает!) про изоляторы...
кто то использует бумагу и лавсановый скотч кто то хб нить а кто то шерсть есть даже варианты с магнитной лентой!)))
и дальше: экран, термоусадка, змеиная кожа...)))
а вы как выбрали воздух,тефлон,какие материалы еще использовали и как какой изолятор, по-вашему мнению, влияет на звук?)
как влияют комбинации материалов?)
какие эксперименты проводили?
я этот вопрос хочу адресовать не только вам но и другим участникам форума)

Бумага мне не понравилась,шерстяная нитка смягчает звук,очень плотный материал не использую-звук не такой открытый,В каждом изготавливаемом изделии важна заложеная концепция,у кого то немного работ по изолятору,у меня много,слушал кое что из самоделов других авторов что то нравилось что то нет,экспериментов было немало всяких.как влияют комбинации материалов написано в этой теме ранее,

[mirage990]

Ну вот давайте вместе и подумаем.
Изолятор ухудшает динамику и скрадывает послезвучия, воздушность и заметно это с увеличением частоты, так?

Алексей наверно пришла пора их послушать,есть несколько неплохих(без разъёмов,непрогретые)