Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Виды ЦАП мультибитов?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 221

#121 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 26 January 2017 - 12:02

Костя, неужели ВВГ сам серьезно дорабатывает электронные устройства? Позволь усомниться.
Вот если бы ты сказал, к примеру, Мартьянов или A!exT. Но я очень сомневаюсь, что, впаяв деталь, Александр бежит ставить ее в авто, настраивать и слушать.
Наверняка у него есть стационарный сетап хорошего качества (не хуже уровня автозвука) и это нормально и правильно.
Хотя, при наличии студии или при отсутствии домашки вариант тащить от паяльника к авто и обратно - возможный, но остается вопрос - как оперативно сравнить?
Во время доработки, если она вдумчивая, а не типа "а давай вот это на это поменяем, должно быть лучше" - зачастую речь идет о нюансах, из которых складывается общее звучание.
Очертил фронт работ и понеслась: поднял напряжение ОУ - измерил\послушал, изменил обвязку чипа - измерил\послушал, изменил постфильтр - измерил\послушал.
И каждый пункт состоит из нюансов, где каждый замененный элемент влияет на звучание.
Если в каждом нюансе ты результатом доволен, то и на выходе звук тебя удовлетворит.
Так для чего тащить в авто? Что нельзя оценить в домашке? Работу в ближнем поле? Так что мешает дома или в студии так расставить АС и сесть к ним ближе?
Доработка обвязки самого ДСП? Многие такое делали? И как результат?

Для сравнения устройств или устройства в процессе доработки их\его подставляют в эталонную систему, и в этом смысле очень подходит домашка в качестве эталона.
А как ты себе представляешь процесс вкорячивания и настройки ODR99 в чужую автосистему, которая на голову выше твоей для того, чтобы оценить свой ODR?
Или снимаешь с машины, несешь паяешь, потом обратно в машину и слушаешь? И что ты услышишь? Лучше или другое? Как сравнить с другим устройством?
Между прослушиваниями должно проходить несколько минут, потом память замыливает детали, остается только общее впечатление.

И еще.
С каких пор качество звучания устройства стало характеризоваться шагом его эквалайзера или количеством точек среза?
Так и говорите об этом тогда, а не о том, что звук плох.
Если не смог настроить этот процессор, но смог тот - о чем это говорит?

И не приходило ли в голову, что будь все хорошо до ДСП, то, вероятно, и не нужен был бы этот эквалайзер с таким количеством шагов?

За сим откланяюсь, жалко время.

1. Насчёт A!exT не скажу, а Мартьянов и ВВГ (сам, не волнуйся так) таскают слушать в авто во время доработки. Касаемо Саши, его стационарный сетап - Honda CRX  :D

2. Лёх, ты по ходу в автозвуке вообще не аллё, ибо такие простые вещи тебя приводят в удивление  :confused:

Гибкость настроек (задержки и фильтра, про эквализацию ничего не говорил) вкупе с грамотным инсталлом как раз таки позволяют донести до слушателя большинство того, что напаяно внутри, а совершенность мозгов исключает ошибки, в том числе при загрузке процессора этими настройками.

При этом доработке питания и "аналоговой" части, чем занимаешься ты, это никак не противоречит :)

3. Пойми ты наконец, что звук - это не некая субстанция, живущая в каждом аппарате, а то, что ты слышишь своими ушами в конкретных условиях.

Немного изменив условия - меняешь звук, сильно изменив - сильно меняешь.

4. Ну и кстати, раз ты завёл речь об авто, где всё хорошо до DSP. Не теоретизируй - сможешь привести конкретный пример ?

 

P.S. И расставайся уже с этой привычкой приписывать собеседникам то, чего они не говорили...


Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 26 January 2017 - 18:58

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#122 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 26 January 2017 - 12:11

И не приходило ли в голову, что будь все хорошо до ДСП, то, вероятно, и не нужен был бы этот эквалайзер с таким количеством шагов?
 

 

В любом озвучиваемом пространстве (будь то хоть зал, комната, салон авто ) даже если излучатели многополоски рядом и в одной плоскости необходима коррекция как по времени, так и по уровню и частоте. И чем точнее это можно сделать тем лучше. Причем чем шире общая полоса при меньшем количестве полос тем большая по времени нужна задержка. 


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#123 OFFLINE   ostashv-evgeniyy

ostashv-evgeniyy

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 27.01.2011

Отправлено 26 January 2017 - 12:40

Кому-то нравится и до доработки, но если слышали после доработки, то сразу решаются на нее. Вообще, если абстрагироваться от рассыпухи и топологии, то что можно сделать в ODR99? Поиграться с питанием, сдуть все лишнее и заменить evol? Пройдено на Кларион несколько лет назад. Больше всего влияет замена чипов и генератора, плюс еще кое-что, что никто больше не делает. По крайней мере я этого не заметил. Конечно, даже после всего этого уровень совсем не дотягивает до моей домашки. Я сомневаюсь, что в любом другом ГУ-ПРОЦЕ можно улучшить звук сильнее, чем может получиться в Кларе Х.
И всему виной то, от чего абстрагировались а начале этого сообщения ;)

А если сделать другое кое-что;), то и до домашки можно дотянуться.
Еще не все колеса изобретены: мир слишком удивителен, чтобы сидеть сложа руки!
Ричард Брэнсон «К черту все! Берись и делай!» 

#124 OFFLINE   ostashv-evgeniyy

ostashv-evgeniyy

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 27.01.2011

Отправлено 26 January 2017 - 12:44

Ну памятник этим ребятам при жизни.
Мне, чтобы понять потенциал ДО настройки - нужно услышать по тоналке, динамике и разрешению возможности устройства.
Ну хорошо хоть, что 95% ))) А в твике действительно не слышал, хотя читал об одном. Радикально там ничего не исправить с 1794 на борту. Хоть весь выхлоп замени, и Никитин не поможет. Далее смысла дисскутировать не вижу, у вас явно свои интересы к Пионеру ;)

На счёт "радикально"- заблуждение;)
Еще не все колеса изобретены: мир слишком удивителен, чтобы сидеть сложа руки!
Ричард Брэнсон «К черту все! Берись и делай!» 

#125 OFFLINE   stas_kim77

stas_kim77

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 168 сообщений
  • Регистрация: 07.07.2014

Отправлено 26 January 2017 - 12:45

Только вот среди тех, кто что-то пытается предъявить никто не взял послушать мой автоцап, хотя бы и в домашке

 

Вы одаренный инженер или гуру звука, что все должны всё бросит и бежать слушать вашу поделку?



#126 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 26 January 2017 - 12:51

Костя

1. Ну у каждого своя недвижимость )))
2. Костя, ну ты ппц даешь... без коментариев
3. Эта некая субстанция вполне определенная, это электрические импульсы в твоем мозге ))
4. Конечно знаю. Бекер Траффик про. Кстати, там не мультибит, но звучит просто отлично!

#127 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 26 January 2017 - 12:54

4. Конечно знаю. Бекер Траффик про. Кстати, там не мультибит, но звучит просто отлично!

Спрашивал про авто.

Какое авто то ?


Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#128 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 26 January 2017 - 12:59

Вы одаренный инженер или гуру звука, что все должны всё бросит и бежать слушать вашу поделку?


Простите, а мы с вами знакомы?
Или ваша брезгливая фраза должна меня как-то задеть? ))
Речь про избранных, кто упорно упрекает даже не удосужившись понять и сравнить.
Вы один из них?

#129 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 26 January 2017 - 13:01

Спрашивал про авто.
Какое авто то ?

Костя, ты о чем вообще? я не телепат ))

Мы говорим про устройства, не переводи тему?
Авто - любое ))

Сообщение отредактировал: lexxm6 - 26 January 2017 - 13:04


#130 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 26 January 2017 - 13:02

На счёт "радикально"- заблуждение;)

Радикально - это смена чипа.
Женя, не надо радужных красок на счет него :)

#131 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 26 January 2017 - 13:05

Костя, ты о чем вообще? Мы говорим про устройства, не переводи тему?
Авто - любое ))

Не перевожу, задал на твоё утверждение конкретный вопрос:

 

Ну и кстати, раз ты завёл речь об авто, где всё хорошо до DSP. Не теоретизируй - сможешь привести конкретный пример ?

 

Ты же основываешься на чём-то (надеюсь, не на собственном воображении), говоря, что есть такие авто.

Дай ссылку хотя бы на один инсталл, чтобы понимать, что речь не о сферическом коне.  


Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 26 January 2017 - 13:10

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#132 OFFLINE   ostashv-evgeniyy

ostashv-evgeniyy

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 27.01.2011

Отправлено 26 January 2017 - 13:06

Радикально - это смена чипа.
Женя, не надо радужных красок на счет него :)

Ну, кстати, 1794 в 99ом ОДРе- как раз таки дааалеко не самое слабое звено ;)

А вот DSP по производительности утрет нос всем вашим мультибитным балалайкам :D

Я лично, после доработки проверял влияние включения/выключения кроссов на звук. Кросс был ФНЧ, ФВЧ 6 порядка. Точно не помню, какой там максимальный порядок, но не менее 6ого.

Так вот, на звуке это ни как не отражалось....

Такое наблюдал только в 99 ОДРе и у себя на КарПиСи :D


Сообщение отредактировал: ostashv-evgeniyy - 26 January 2017 - 13:11

Еще не все колеса изобретены: мир слишком удивителен, чтобы сидеть сложа руки!
Ричард Брэнсон «К черту все! Берись и делай!» 

#133 OFFLINE   stas_kim77

stas_kim77

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 168 сообщений
  • Регистрация: 07.07.2014

Отправлено 26 January 2017 - 13:11

Простите, а мы с вами знакомы?
Или ваша брезгливая фраза должна меня как-то задеть? ))
Речь про избранных, кто упорно упрекает даже не удосужившись понять и сравнить.
Вы один из них?

сколько гонора и отчаяния в вашем ответе ;)



#134 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 26 January 2017 - 13:11

Не перевожу, задал на твоё утверждение конкретный вопрос:


Ты же основываешься на чём-то (надеюсь, не на собственном воображении), говоря, что есть такие авто.
Дай ссылку хотя бы на один инсталл, чтобы понимать, что речь не о сферическом коне.

Костя, где я говорил про авто? Я говорю про УСТРОЙСТВО! и сигнал внутри него до ДСП! Тему прочти ))

Сообщение отредактировал: lexxm6 - 26 January 2017 - 13:12


#135 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 26 January 2017 - 13:20

Костя, где я говорил про авто? Я говорю про УСТРОЙСТВО! и сигнал внутри него до ДСП! Тему прочти ))

 

Точно  :rolleyes: ?

 

 И не приходило ли в голову, что будь все хорошо до ДСП, то, вероятно, и не нужен был бы этот эквалайзер с таким количеством шагов? 

 

Мне одному показалось, что речь шла о чём-то другом ?


Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 26 January 2017 - 13:20

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#136 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 26 January 2017 - 13:22

сколько гонора и отчаяния в вашем ответе ;)

Ни разу не угадали.
Знаете чем плохо общение на форуме? Эмоций собеседника не видно.
Потому и спросил знакомы ли мы.
Не воображайте себе того, чего не было с моей стороны, договорились?

Кстати, вы на мой вопрос не ответили ;)

Сообщение отредактировал: lexxm6 - 26 January 2017 - 13:32


#137 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 26 January 2017 - 13:25

Мне одному показалось, что речь шла о чём-то другом ?

Именно, что тебе показалось. Я говорю про чип ДСП, а не ДСП, как отдельное устройство.
Так вот в Бекере и до ДСП и в нем и после - все очень достойно.
Внутри на вид только транспорт выдает вдумчивый подход, в остальном - ничего особенного.
И заканчивай уже про машины. Речь в теме про ГУ и процессоры.

#138 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 26 January 2017 - 13:30

Ну, кстати, 1794 в 99ом ОДРе- как раз таки дааалеко не самое слабое звено ;)
А вот DSP по производительности утрет нос всем вашим мультибитным балалайкам :D
Я лично, после доработки проверял влияние включения/выключения кроссов на звук. Кросс был ФНЧ, ФВЧ 6 порядка. Точно не помню, какой там максимальный порядок, но не менее 6ого.
Так вот, на звуке это ни как не отражалось....
Такое наблюдал только в 99 ОДРе и у себя на КарПиСи :D

Женя, я привел пример древнего ГУ, где ДСП по производительности как хромая телега.
И там даже не мультибит. Послушай на досуге.
Когда ты уже поймешь, что не проспекты, цифры, графики и флопы определяют звучание?
Про кроссы, это, конечно, хорошо. Только что это должно мне сказать о звуке устройства и о 1794 в частности?

#139 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 26 January 2017 - 13:31

1. Насчёт A!exT не скажу, а Мартьянов и ВВГ таскают слушать в авто во время доработки

Ты так и не ответил, ВВГ серьезно сам паяет электронику? Не поверю, пока не увижу ))

#140 OFFLINE   ostashv-evgeniyy

ostashv-evgeniyy

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 27.01.2011

Отправлено 26 January 2017 - 13:32

Женя, я привел пример древнего ГУ, где ДСП по производительности как хромая телега.
И там даже не мультибит. Послушай на досуге.
Когда ты уже поймешь, что не проспекты, цифры, графики и флопы определяют звучание?
Про кроссы, это, конечно, хорошо. Только что это должно мне сказать о звуке устройства и о 1794 в частности?

Причем здесь проспекты?....

Я про звук говорю :)

Ну а как убивает звук ДСП, разве не слышал сам? :eek:


Еще не все колеса изобретены: мир слишком удивителен, чтобы сидеть сложа руки!
Ричард Брэнсон «К черту все! Берись и делай!» 




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных