Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Очень больная тема про звук и отношение к нему


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 379

#41 OFFLINE   Челябинец

Челябинец

    Опытный участник

    • Откуда: Челябинск
  • житель Блюза
  • 623 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2009

Отправлено 23 August 2012 - 12:37

prohozhi написал(а)

Вопрос к тому, как записано.
Если микрофонами, стоящими в центре зала - будет облако.
Если звукоснимателем с деки - будет точка размером со звукосниматель.
Обычно, в коммерческую запись, выполненную по 2-ой технологии, добавляют реверберации. Получается вкусненький компот. :o


Спасибо, интересно. Надо попробовать бинауральную запись в "соревновательной машине" :)

#42 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 23 August 2012 - 12:37

pavlik написал(а)

Хорошо, но почему звукорежиссёры точно и уверенно говорят про машину где есть звук а где нет

Звукорежиссёры бывают разные (помню как один, пытаясь улучшить звук у человека в авто, расфазировал всё нахрен, нормального баса вообще не стало :D), хороших - единицы из тысяч, это объясняет чересчур накрученную реверберацию на концертах и т.д., студий толковых - тоже мало, по идее нужно спрашивать человека, принимавшего участие в записи диска, что и как он планировал донести до слушателя...
А вот техника во многих студиях как правило позволяет донести лучше чем в авто...
На концерты ходить полезно, но там в зависимости от расположения и т.д., звук тоже меняется...

#43 OFFLINE   Александр759

Александр759

    Опытный участник

    • Откуда: Казахстан, Караганда
  • житель Блюза
  • 281 сообщений
  • Регистрация: 13.05.2011

Отправлено 23 August 2012 - 12:38

Константин Полонников написал(а)

На самом деле судьи, объясняя человеку про звук, услышанный в его авто, довольно часто прибегают к метафорам и прочим богатствам русского языка, тут имелось ввиду, что услышанные тарелки настолько "толстые" и инертные, что после удара их колебания и затухание звука присходит очень быстро, то же самое с со струнами "толщиной в палец" и т.д.

Ну а как тогда измерить продолжительность этих самых колебаний и затуханий--опять же на субъективном уровне или у настройщика должен быть соответствующий опыт, причем не малый..
вернусь...
в числе человеческих пороков одним из главных является трусость.

#44 OFFLINE   x069x

x069x

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1380 сообщений
  • Регистрация: 26.11.2010

Отправлено 23 August 2012 - 12:39

в.в.г... написал(а)

Всего один вопрос-размеры машины? Вы хотите при размерах самой сцены в 1.6м получить натуральный размер инструментов? Да это ж бред! Сапоставляйте размеры,вот и все.зы


а если слушать соло балалаечника? он то и на парприз поместится! )))
а про судейство - это верно подмечено было, поддержу!

"Слегка" твикнутая штатка
 


#45 OFFLINE   Александр759

Александр759

    Опытный участник

    • Откуда: Казахстан, Караганда
  • житель Блюза
  • 281 сообщений
  • Регистрация: 13.05.2011

Отправлено 23 August 2012 - 12:42

в.в.г... написал(а)

Сань,ни где ни в одних соревнованиях не прописана толщина это прост восприятие отдельным человеком твоего звука как он это воспринимает. Прост послушал коменты-захотел-отлажилось в голове,не захотел ...гы музыку надо воспринимать как единое целое.

Согласен с тобой Вов на все 100
вернусь...
в числе человеческих пороков одним из главных является трусость.

#46 OFFLINE   pavlik

pavlik

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 419 сообщений
  • Регистрация: 05.05.2009

Отправлено 23 August 2012 - 12:52

Константин Полонников написал(а)

Звукорежиссёры бывают разные (помню как один, пытаясь улучшить звук у человека в авто, расфазировал всё нахрен, нормального баса вообще не стало :D), хороших - единицы из тысяч, это объясняет чересчур накрученную реверберацию на концертах и т.д., студий толковых - тоже мало, по идее нужно спрашивать человека, принимавшего участие в записи диска, что и как он планировал донести до слушателя...
А вот техника во многих студиях как правило позволяет донести лучше чем в авто...
На концерты ходить полезно, но там в зависимости от расположения и т.д., звук тоже меняется...


Речь шла про людей которые записывали у себя в студии диск и знают звук от и до. От живого исполнения до слушания записи на студийных мониторах.

#47 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 23 August 2012 - 12:52

Александр759 написал(а)

Ну а как тогда измерить продолжительность этих самых колебаний и затуханий--опять же на субъективном уровне или у настройщика должен быть соответствующий опыт, причем не малый..


Но самое главное, то что 90% думают, что сейчас я сам все сделаю, а настрою у кого-нибудь и вот оно счастье!
А нет облом, и стихай ненавистью дуются на соревнования.

Соревнования начинаются с выбора авто!

Самый первый кто обламывается, кто тащит домашний подход в авто.(по конструкции)

#48 OFFLINE   в.в.г...

в.в.г...

    Banned

    • Откуда: озеро рядом.гыг
  • Забанен
  • 2466 сообщений
  • Регистрация: 23.08.2008

Отправлено 23 August 2012 - 12:54

Меня интересует размеры комнаты и растояние до него где это было записано?зыз после этого берем домашку ставим на те размеры комнаты садимся на томж растоянии и слушаем.после этого уменьшаем домашку до размера 1,6 м-что будет с балалайкой?гыгы е

x069x написал(а)

а если слушать соло балалаечника? он то и на парприз поместится! )))
а про судейство - это верно подмечено было, поддержу!


"Убийца КЛАР"(с) Маэстро Игоря.

#49 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 23 August 2012 - 12:57

pavlik написал(а)

Речь шла про людей которые записывали у себя в студии диск и знают звук от и до. От живого исполнения до слушания записи на студийных мониторах.

Ну тогда были косяки в прослушиваемых авто, какого рода, мне сейчас даже с вашей помощью сказать сложно будет... :)
ЗЫ: реплика в сторону - к сожалению, в подавляющем большинстве домашек тоже всё плачевно, насмотрелся - наслушался в своё время :(

#50 OFFLINE   Александр759

Александр759

    Опытный участник

    • Откуда: Казахстан, Караганда
  • житель Блюза
  • 281 сообщений
  • Регистрация: 13.05.2011

Отправлено 23 August 2012 - 13:00

gukov написал(а)

Но самое главное, то что 90% думают, что сейчас я сам все сделаю, а настрою у кого-нибудь и вот оно счастье!
А нет облом, и стихай не новостью дуются.

Соревнования начинаются с выбора авто!

Самый первый кто обламывается, кто тащит домашний подход в авто.(по конструкции)


А разве самому нельзя все сделать ну и настроиться....не факт что кто-то будет этим заниматься настолько тщательно и даж за деньги. Вопрос времени... А и смысл соревнований тогда--кто-то сделал, кто-то настроил а ты такой красивый приехал участвовать..Тогда твоя заслуга какая..
Или я не правильно понял заложенный Вами смысл:)
вернусь...
в числе человеческих пороков одним из главных является трусость.

#51 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 23 August 2012 - 13:08

Александр759 написал(а)

А разве самому нельзя все сделать ну и настроиться....не факт что кто-то будет этим заниматься настолько тщательно и даж за деньги. Вопрос времени... А и смысл соревнований тогда--кто-то сделал, кто-то настроил а ты такой красивый приехал участвовать..Тогда твоя заслуга какая..
Или я не правильно понял заложенный Вами смысл:)


Вы совершено правы, просто в последние время до настройки не как не хотят уделить должного внимания построение системы с самого начала, якобы настройка все вылечит.

На старте применяя советы не понятно от кого и не понятно зачем:(

В помойной машине не чего настраивать!

#52 OFFLINE   caravan

caravan

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 644 сообщений
  • Регистрация: 03.09.2008

Отправлено 23 August 2012 - 13:08

gukov написал(а)

Самый первый кто обламывается, кто тащит домашний подход в авто.(по конструкции)


Категорически не согласен,нет особого разделения домашний/авто,есть особенности установки динамиков.Все остальное как и дома,провода ,контакты ,питание,кросссы...
Именно домашний подход и позволяет добиться результата,речь не только про соревнования.
Вадим Санкт-Петербург.

#53 OFFLINE   VITOSSS

VITOSSS

    Опытный

    • Откуда: Ставрополь
  • житель Блюза
  • 2099 сообщений
  • Регистрация: 21.12.2005

Отправлено 23 August 2012 - 13:10

prohozhi написал(а)

"Ах, этот несовершенный мир!" (произносится с заламыванием рук) :o (жаль нет значка эмо, со спадающей на глаз чёлкой - пульните ссылкой, кто знает как вставить ))))
Соревнования - это правила и оценки.
Живой звук- тема для тусни под пивас/чивас/настойку боярышника. :rolleyes:
Профи, участвуя в соревнованиях, демонстрирует уровень понимания технологий построения караудиосистем. Т.е. человек, создавший чемпионское авто в каком-либо формате соревнований, в принципе, может сделать авто с любым звуком, в т.ч. "живым" (во всяком случае, я это так понимаю).


Не в брофь, а в глаз, причем в оба глаза...:)
"Бильярд, это ведь не каждому дано, это как экономика — нужно книжки читать и умных людей слушать..." к\ф "Олигарх"

#54 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 23 August 2012 - 13:12

caravan написал(а)

Категорически не согласен,нет особого разделения домашний/авто,есть особенности установки динамиков.Все остальное как и дома,провода ,контакты ,питание,кросссы...
Именно домашний подход и позволяет добиться результата,речь не только про соревнования.


Это что?
Вы бы так не беспокоились отражениями, а применяли их с пользой.:)

#55 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7570 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 23 August 2012 - 13:12

caravan написал(а)

Именно домашний подход и позволяет добиться результата,речь не только про соревнования.

Не путайте теплое с мягким. ;)
Разумный подход (основаный на применении знаний психоакустики, электрофизики, основ звукоизвлечения (музицирования) и звукорежиссирования, ну и немного шаманства, кудаж без него) приводит к "результату". В домашке или в авто, или на концертной площадке - неважно. :cool:

#56 OFFLINE   pavlik

pavlik

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 419 сообщений
  • Регистрация: 05.05.2009

Отправлено 23 August 2012 - 13:35

Сообщение от prohozhi
"Ах, этот несовершенный
мир!" (произносится с
заламыванием рук) (жаль
нет значка эмо, со спадающей
на глаз чёлкой - пульните
ссылкой, кто знает как
вставить ))))
Соревнования - это правила и
оценки.
Живой звук- тема для тусни
под пивас/чивас/настойку
боярышника.
Профи, участвуя в
соревнованиях, демонстрирует
уровень понимания
технологий построения
караудиосистем. Т.е. человек,
создавший чемпионское авто
в каком-либо формате
соревнований, в принципе,
может сделать авто с любым
звуком, в т.ч. "живым" (во
всяком случае, я это так
понимаю).

VITOSSS написал(а)

Не в брофь, а в глаз, причем в оба глаза...:)


Но почему тогда в мазде сх7 играла музыка а в астре и кашкае играли звуки.

#57 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 23 August 2012 - 13:37

pavlik написал(а)

Но почему тогда в мазде сх7 играла музыка а в астре и кашкае играли звуки.

Все три авто из Тим Пионер ?

#58 OFFLINE   pavlik

pavlik

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 419 сообщений
  • Регистрация: 05.05.2009

Отправлено 23 August 2012 - 13:41

Извините если обидел но это правда. С таким пониманием звука ещё и судить машины? Нельзя!

#59 OFFLINE   pavlik

pavlik

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 419 сообщений
  • Регистрация: 05.05.2009

Отправлено 23 August 2012 - 13:42

да. Хотя про мазду не помню.

#60 OFFLINE   VITOSSS

VITOSSS

    Опытный

    • Откуда: Ставрополь
  • житель Блюза
  • 2099 сообщений
  • Регистрация: 21.12.2005

Отправлено 23 August 2012 - 13:42

pavlik написал(а)

Но почему тогда в мазде сх7 играла музыка а в астре и кашкае играли звуки.


Видимо потому что вы в конце предложения забыли добавить имхо...;)


pavlik написал(а)

Извините если обидел но это правда. С таким пониманием звука ещё и судить машины? Нельзя!

Может поделишься своим пониманием и преподашь курсы по его пониманию? Если я правильно понял то я имел честь послушать твое недоделанное творение с нереальной подачей под названием саунд монитор?
"Бильярд, это ведь не каждому дано, это как экономика — нужно книжки читать и умных людей слушать..." к\ф "Олигарх"




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных