Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Pioneer DEH-1400UB как источник сигнала Hi-Fi аудиокомплекса?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 131

#41 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 11 September 2012 - 14:45

здесь всем нужно все, что было актуально лет 10-20 назад, наверстывают упущенное :D

off
О, это надо в блокнотик "бородачу" записать
А он бедолага
-мыло для всех не хватит, а учиться не хочет:D

#42 OFFLINE   daxx

daxx

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Мск.
  • житель Блюза
  • 760 сообщений
  • Регистрация: 13.10.2006

Отправлено 11 September 2012 - 14:52

Проблема в том, что интерфейсы всех стандартных ГУ без исключения не приспособлены для больших библиотек музыки. Там физически невозможно то то найти, так что экран все же нужен. Если не хочется городить внешний экран, можно пользоваться тачем самого устройства (например, подключив iPod/iPhone через Pure i-20).

P. S. Послушать мою машину в Москве -- не проблема. Скинул свой телефон в ЛС.


отписал, спасибо.
Наберу перед выездом.

#43 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 11 September 2012 - 15:01

Удивительно почему алпайн до сих пор не обновил хаб..?

800 процессор для высокого уровня. концепция поменялась:D

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#44 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 11 September 2012 - 15:07

... для высокого уровня. концепция поменялась:D


Кстати, если построить на старых мульти битах, то 50% успеха по-любому даже слушать не кто не будет
Сразу сколько
1) беру да еще так дешево, супер
2) не это дорого, я в барахолке видел ГУ на тоже микросхеме дешевле, но правда не помню как называется.

#45 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4409 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 11 September 2012 - 15:10

если смотреть по цене, то молодая непользованная женщина в итоге обойдется дороже, старой заюзанной ляди :D
за все надо платить, а за удовольствия - тем более :p

#46 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 11 September 2012 - 15:55

за все надо платить, а за удовольствия - тем более :p

off
Самое обидное, я сам себе не могу сделать то что хочу уже 3 года.:(
Блин, надо закрывать свою курятьню и ити барыжить.

#47 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 11 September 2012 - 16:12

если смотреть по цене, то молодая непользованная женщина в итоге обойдется дороже, старой заюзанной ляди :D
за все надо платить, а за удовольствия - тем более :p


Чаще бывает,что на"молодую", к окончанию школы, пробу ставить некуда...:D - И смотреть не хочется, осозновая, что столько не выпить.:D
Настоящая леди как марочное вино...

#48 OFFLINE   nik1976

nik1976

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 875 сообщений
  • Регистрация: 04.06.2009

Отправлено 11 September 2012 - 21:06

Для полноценной работы источник сигнала должен выполнять регулировку громкости и переключение входов. Поэтому в систему подключения добавлена шина SPI управления регулятором громкости и селектором входов, а также аналоговый выход радиоприёмника.

Вы поставили себе три нетривиальных инженерных задачи.
1. Вытащить качественную цифру и недорогого источника, изначально для этого не приспособленного
2. Разработать шину управления внешним процессором, стабильно работающую в автомобиле
3. Создать внешний процессор, управляемый по своей шине

Каждая из задач весьма трудоемка для энтузиаста-одиночки, причем неудачное или неполное решение любой из них ставит крест на всем проекте.
Может попробовать использовать существующие чужие наработки, а не конструировать процессор и шину управления для него практически с нуля?

#49 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 11 September 2012 - 22:58

Удивительно почему алпайн до сих пор не обновил ...?


Вы пробавали Alpine KCE-635UB?

#50 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 11 September 2012 - 23:23

Вы пробавали Alpine KCE-635UB?


Собственно говоря чем он интересен:
+меню под палец и адаптирована под маленький монитор
+можно адаптировать под тач и параллельно сделать кнопки
+USB большого объема
+поддержка двух мониторов

-стандарт выхода видео NTSC
-нет цифрового аудио выхода
-не большая ущербность форматов

#51 OFFLINE   SOVA

SOVA

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 545 сообщений
  • Регистрация: 15.01.2010

Отправлено 12 September 2012 - 06:02

Вы поставили себе три нетривиальных инженерных задачи.
1. Вытащить качественную цифру и недорогого источника, изначально для этого не приспособленного
2. Разработать шину управления внешним процессором, стабильно работающую в автомобиле
3. Создать внешний процессор, управляемый по своей шине

Каждая из задач весьма трудоемка для энтузиаста-одиночки, причем неудачное или неполное решение любой из них ставит крест на всем проекте.
Может попробовать использовать существующие чужие наработки, а не конструировать процессор и шину управления для него практически с нуля?

Полностью логически правильное сообщение. Даже более логичное, чем я сам себе представлял.
Однако, последние полтора года я именно этим и занимаюсь. Пройден большой участок пути и нет желания останавливаться на пол дороги.

#52 OFFLINE   SOVA

SOVA

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 545 сообщений
  • Регистрация: 15.01.2010

Отправлено 12 September 2012 - 15:19

Наконец, сумел изложить планы на бумаге. Надеюсь, изложил понятно. Если будут мысли по теме, не молчите, высказывайтесь.

Аналого - цифровой аудио процессор.




Источник цифрового сигнала ценен не сам по себе, а в паре с хорошим ЦАП, а лучше звуковым процессором. Об этом и пойдёт речь в данной статье.


Для достижения максимально качественного звука я предлагаю процессор с минимальной цифровой обработкой. Данная концепция выкладывается как есть, в сыром виде, и не претендует на какие-либо «открытия» в передаче звука. Однако, я думаю, что применение комплексного подхода улучшит информативность автомобильных аудиосистем и получаемое удовольствие от прослушивания.


Структурная схема процессора представлена на следующем рисунке:

Изображение





Входы.

Поскольку система планируется цифровая, то и входы процессора также цифровые. Основным является вход от магнитолы. Цифровой вход Аукс1 включается при выборе AUX на магнитоле, если в настройках выбран цифровой вход. Если выбран аналоговый вход, то используется аналоговый вход аукс в магнитоле. Там он преобразуется в цифровую форму и передаётся по цифре в процессор. Дополнительный вход Аукс2 активируется при подаче +12 вольт на провод управления. Этот вход предназначен для второго внешнего источника, например плеера или ДВД.
Цифровой поток в формате S/PDIF приходит на приёмник. Здесь происходит реклок, уменьшается джиттер до 50пс и сигнал переводится в форму I2S, 20 бит по умолчанию.
Оперативные регулировки.

После приёмника S/PDIF сигнал проходит через регулятор громкости и баланса. Регулятор построен по принципу сложения со сдвигом. При установке громкости, кратной 6 дБ происходит сдвиг всего слова данных на кратное количество разрядов без изменения значения слова данных. При регулировках, кратных 1 дБ, происходит сложение до 5-ти слов, сдвинутых на необходимое количество разрядов. На выходе регулятора громкости получается 24-битный поток I2S. Надеюсь, такая математика позволит минимизировать влияние регулятора громкости на качество звукового сигнала.
Управление регулятором громкости, баланса и переключение входов процессора осуществляется от головного устройства через шину управления. Предусмотрен также вариант автономной работы процессора. Для этого будет нужен выносной пульт управления с регулятором громкости и селектором входов, как это сделано в процессоре Bit One.
Настройки временных задержек.

Временные задержки всех 8-ми каналов устанавливаются при настройке процессора. Величина задержек может устанавливаться либо группой дип – переключателей на плате блока (это просто, но неудобно), либо при помощи java программы для мобильного телефона через Bluetooth.
Аналоговые регулировки.

После временных задержек сигнал приходит на ЦАП. Здесь я планирую использовать WM8768 – восьмиканальный ЦАП с динамическим диапазоном 103дБ.
Встроенная в АЦП схема Mute позволит избежать установки ключей на выходе, негативно влияющих на звук. Схема выхлопа (после ЦАП-ового фильтра) может быть использована как из даташита, так и любая альтернативная.
Все дальнейшие блоки планируется использовать заменяемые или вообще отключаемые.
Звуковые фильтры будет возможно использовать двух типов:
а) Первого или второго порядка Линквитца – Рили без обратных связей и операционных усилителей, изменение частоты раздела с помощью переключаемых конденсаторов.
б) Фазолинейные фильтры второго порядка по специальной схеме. Частота раздела также изменяется с помощью переключаемых конденсаторов.
Первый тип фильтров обеспечивает наиболее короткий звуковой тракт, второй тип даст построить акустическую систему с идеальным откликом и прямой ФЧХ.
В тех диапазонах, где требуется коррекция АЧХ, возможно установить параметрический однополосный эквалайзер, с регулировкой частоты настройки, уровня и добротности.
Итог.

Таким образом, предлагаемый аудиопроцессор может работать как автономно, так и в паре с источником цифрового сигнала. Процессор в состоянии обеспечить сигналами аудиосистему как с пассивными фильтрами, так и двух-, трёх полосную конфигурацию с моно или стерео сабвуфером. За счёт минимальной цифровой обработки качественнее передаётся музыкальный материал, а за счёт применения фазолинейных фильтров и временных задержек есть возможность построить аудиосистему с максимальным качеством звучания.

#53 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 12 September 2012 - 15:26

Наконец, сумел изложить планы на бумаге. Надеюсь, изложил понятно. Если будут мысли по теме, не молчите, высказывайтесь.

Аналого - цифровой аудио процессор.




Источник цифрового сигнала ценен не сам по себе, а в паре с хорошим ЦАП, а лучше звуковым процессором. Об этом и пойдёт речь в данной статье.


Для достижения максимально качественного звука я предлагаю процессор с минимальной цифровой обработкой. Данная концепция выкладывается как есть, в сыром виде, и не претендует на какие-либо «открытия» в передаче звука. Однако, я думаю, что применение комплексного подхода улучшит информативность автомобильных аудиосистем и получаемое удовольствие от прослушивания.


Структурная схема процессора представлена на следующем рисунке:

Изображение





Входы.

Поскольку система планируется цифровая, то и входы процессора также цифровые. Основным является вход от магнитолы. Цифровой вход Аукс1 включается при выборе AUX на магнитоле, если в настройках выбран цифровой вход. Если выбран аналоговый вход, то используется аналоговый вход аукс в магнитоле. Там он преобразуется в цифровую форму и передаётся по цифре в процессор. Дополнительный вход Аукс2 активируется при подаче +12 вольт на провод управления. Этот вход предназначен для второго внешнего источника, например плеера или ДВД.
Цифровой поток в формате S/PDIF приходит на приёмник. Здесь происходит реклок, уменьшается джиттер до 50пс и сигнал переводится в форму I2S, 20 бит по умолчанию.
Оперативные регулировки.

После приёмника S/PDIF сигнал проходит через регулятор громкости и баланса. Регулятор построен по принципу сложения со сдвигом. При установке громкости, кратной 6 дБ происходит сдвиг всего слова данных на кратное количество разрядов без изменения значения слова данных. При регулировках, кратных 1 дБ, происходит сложение до 5-ти слов, сдвинутых на необходимое количество разрядов. На выходе регулятора громкости получается 24-битный поток I2S. Надеюсь, такая математика позволит минимизировать влияние регулятора громкости на качество звукового сигнала.
Управление регулятором громкости, баланса и переключение входов процессора осуществляется от головного устройства через шину управления. Предусмотрен также вариант автономной работы процессора. Для этого будет нужен выносной пульт управления с регулятором громкости и селектором входов, как это сделано в процессоре Bit One.
Настройки временных задержек.

Временные задержки всех 8-ми каналов устанавливаются при настройке процессора. Величина задержек может устанавливаться либо группой дип – переключателей на плате блока (это просто, но неудобно), либо при помощи java программы для мобильного телефона через Bluetooth.
Аналоговые регулировки.

После временных задержек сигнал приходит на ЦАП. Здесь я планирую использовать WM8768 – восьмиканальный ЦАП с динамическим диапазоном 103дБ.
Встроенная в АЦП схема Mute позволит избежать установки ключей на выходе, негативно влияющих на звук. Схема выхлопа (после ЦАП-ового фильтра) может быть использована как из даташита, так и любая альтернативная.
Все дальнейшие блоки планируется использовать заменяемые или вообще отключаемые.
Звуковые фильтры будет возможно использовать двух типов:
а) Первого или второго порядка Линквитца – Рили без обратных связей и операционных усилителей, изменение частоты раздела с помощью переключаемых конденсаторов.
б) Фазолинейные фильтры второго порядка по специальной схеме. Частота раздела также изменяется с помощью переключаемых конденсаторов.
Первый тип фильтров обеспечивает наиболее короткий звуковой тракт, второй тип даст построить акустическую систему с идеальным откликом и прямой ФЧХ.
В тех диапазонах, где требуется коррекция АЧХ, возможно установить параметрический однополосный эквалайзер, с регулировкой частоты настройки, уровня и добротности.
Итог.

Таким образом, предлагаемый аудиопроцессор может работать как автономно, так и в паре с источником цифрового сигнала. Процессор в состоянии обеспечить сигналами аудиосистему как с пассивными фильтрами, так и двух-, трёх полосную конфигурацию с моно или стерео сабвуфером. За счёт минимальной цифровой обработки качественнее передаётся музыкальный материал, а за счёт применения фазолинейных фильтров и временных задержек есть возможность построить аудиосистему с максимальным качеством звучания.

Да если выйдет как описано +хорошо будет звучать+вменяемая цена это будет реально интересно многим

#54 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7629 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 12 September 2012 - 15:49

Наконец, сумел изложить планы на бумаге. Надеюсь, изложил понятно. Если будут мысли по теме, не молчите, высказывайтесь.

Встроенная в АЦП схема Mute позволит избежать установки ключей на выходе, негативно влияющих на звук.

А "Встроенная в АЦП схема Mute" не является "ключами, негативно влияющими"?
Вообще, конечно, проект титанический, но либо Вы не представляете объем работ, либо Вас посадили в зиндан с задачей сделать хайэнд систему для какого-нить саудовского шейха. :o

#55 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7629 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 12 September 2012 - 15:58

Далеко не в каждый авто можно установить монитор.

Некуда/не красиво/дорого/украдут/и тд.
В мерседес куда его поставить ? Никуда.
В Лексус ? Никуда.

Тащемта, в этих машинах, как правило, есть штатный дисплей. :rolleyes: Ему можно сделать видеовход (RGB 800х480) и поставить тач-стекло.

#56 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 12 September 2012 - 16:00

.
Аналого - цифровой аудио процессор.
За счёт минимальной цифровой обработки качественнее передаётся музыкальный материал, а за счёт применения фазолинейных фильтров и временных задержек есть возможность построить аудиосистему с максимальным качеством звучания.


Вы считаете аналоговый активный фильтр, меньшее зло чем программный?

#57 OFFLINE   SOVA

SOVA

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 545 сообщений
  • Регистрация: 15.01.2010

Отправлено 12 September 2012 - 16:05

Тащемта, в этих машинах, как правило, есть штатный дисплей. :rolleyes: Ему можно сделать видеовход (RGB 800х480) и поставить тач-стекло.

Ага, в 221 мерс поставить, или в А8 новую :D:D:D

#58 OFFLINE   SOVA

SOVA

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 545 сообщений
  • Регистрация: 15.01.2010

Отправлено 12 September 2012 - 16:07

Вы считаете аналоговый активный фильтр, меньшее зло чем программный?

Послушаете, сравните.

#59 OFFLINE   SOVA

SOVA

    Опытный участник

    • Откуда: Киев
  • житель Блюза
  • 545 сообщений
  • Регистрация: 15.01.2010

Отправлено 12 September 2012 - 16:10

А "Встроенная в АЦП схема Mute" не является "ключами, негативно влияющими"?

Посмотрите в даташит, там мют программный на входе АЦП.
Также я не исключаю применение АК5384, там такого нет и выходы балансные.

#60 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 12 September 2012 - 16:14

Послушаете, сравните.


Ладно,проехали (Самые передовые программные фильтра, я итак слушаю.)


Как Вы думаете, может первым делом думать (сделать) вход HDMI?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных