Сообщений в теме: 3452

[Дмитрий Рутковский]

Тут такая штука. Пытаться подвести какую-то логику под писанину дилетантов конечно можно. Только бесполезно. Они хотят то, чего не понимают. Просто они вынуждены писать какие-то цифры, иначе все их разговоры будут крутиться на уровне нравится/не нравится, поэтому они выдумывают цифры и пытаются ими жонглировать. Все попытки выяснить откуда они их берут - бесполезны. Но это нисколько не мешает им упрекать других в неумении считать.

Пример. Неоднократно можно прочитать в этой теме, да и в других тоже, что мы не попадаем в ТЗ: попали в Mmd, попали в резонанс, а в Vas не попали. Какой читаем комментарий? Естественно "они там ничего не умеют, не то что крутые инженеры известных производителей у которых всегда всё соответствует". Как можно попасть в Vas, т.е. уменьшить его с 90 до 60-ти? Павел видимо забыл как мы для него уменьшили Vas у как минимум нескольких десятков ревелаторов. Поэтому он-то точно в курсе того, что мы умеем это делать. Нет никаких проблем поставить жёсткую шайбу в ту двенашку (что я бы и сделал) если бы не ТЗ, в котором оговорен резонанс 25, но при такой замене шайбы резонанс повысится примерно до 35-ти. Если бы мы так сделали то естественно посыпались бы обвинения типа: "они даже в заказанный резонанс попасть не могут". Тогда можно приклеить гайки (всё те же грамм 30), резонанс понизится до заданных 25-ти, Vas понизится до заданного, но опять получится несоответствие ТЗ, в этом случае масса будет больше и обвинение будет примерно такое: "да они там вообще ничего не могут, в любых ситуациях мотают огромные тяжеленные катушки".

Просто интересно: кто-нибудь сможет придумать способ уменьшить Vas, не меняя ни резонанс, ни массу?

 

Это всё простые расклады среди трёх параметров, без каких-либо хитростей. А Вы, Вячеслав, хотите рассказать тем, кто в элементарном не смыслит, про добротность. Или про неё спросить. Ну-ну. Оппоненты просто видят какую-то цифру и всё. Спросите лучше откуда они её взяли. Почему именно её. Мне они отвечают что уже сто раз объясняли. Правда где и когда не известно.

Давайте посмотрим что ответят Вам.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 15 May 2019 - 19:09

[DM Rocker]

 

Давайте посмотрим что ответят Вам.

Нормальная себе практика , то дураком назовет , а то прям уважительно Вам.

[Вячеслав Меркулов]

Думаю, что ничего не ответят...

Павел из темы ушёл, Сергей на технические вопросы не отвечает...

Тут такое дело - как воспринимается бас.

Ощущение того, что динамик "басит" может быть от того, что он горбит на 45 герцах (к примеру).

Такой интересный "басок" получается... собранный, артикулированный, тактильный... прям заслушаешься...

Очень часто саб режут снизу сабсоником, что бы он, как говорят, не болтался без дела "внизу" и не терял свою энергию, которую он с лихвой может выдать на частотах повыше.

А разница такого "баска" от баса отличается всего лишь масштабностью...

А, ну и более ярко и собрано выраженными нотами выше 45 Гц.

А что там на музыке внизу? Да мало чего... Не зря же для теста вертолёт подтянули...

Только и с вертолётом не все так просто, потому что слушать надо не громкость на низких частотах, а масштабность, которую могут дать 25 Гц...

[Lex_audio]

Тут такая штука. Пытаться подвести какую-то логику под писанину дилетантов конечно можно. Только бесполезно. Они хотят то, чего не понимают. Просто они вынуждены писать какие-то цифры, иначе все их разговоры будут крутиться на уровне нравится/не нравится, поэтому они выдумывают цифры и пытаются ими жонглировать. Все попытки выяснить откуда они их берут - бесполезны. Но это нисколько не мешает им упрекать других в неумении считать.

Пример. Неоднократно можно прочитать в этой теме, да и в других тоже, что мы не попадаем в ТЗ: попали в Mmd, попали в резонанс, а в Vas не попали. Какой читаем комментарий? Естественно "они там ничего не умеют, не то что крутые инженеры известных производителей у которых всегда всё соответствует". Как можно попасть в Vas, т.е. уменьшить его с 90 до 60-ти? Павел видимо забыл как мы для него уменьшили Vas у как минимум нескольких десятков ревелаторов. Поэтому он-то точно в курсе того, что мы умеем это делать. Нет никаких проблем поставить жёсткую шайбу в ту двенашку (что я бы и сделал) если бы не ТЗ, в котором оговорен резонанс 25, но при такой замене шайбы резонанс повысится примерно до 35-ти. Если бы мы так сделали то естественно посыпались бы обвинения типа: "они даже в заказанный резонанс попасть не могут". Тогда можно приклеить гайки (всё те же грамм 30), резонанс понизится до заданных 25-ти, Vas понизится до заданного, но опять получится несоответствие ТЗ, в этом случае масса будет больше и обвинение будет примерно такое: "да они там вообще ничего не могут, в любых ситуациях мотают огромные тяжеленные катушки".

Просто интересно: кто-нибудь сможет придумать способ уменьшить Vas, не меняя ни резонанс, ни массу?

 

Это всё простые расклады среди трёх параметров, без каких-либо хитростей. А Вы, Вячеслав, хотите рассказать тем, кто в элементарном не смыслит, про добротность. Или про неё спросить. Ну-ну. Оппоненты просто видят какую-то цифру и всё. Спросите лучше откуда они её взяли. Почему именно её. Мне они отвечают что уже сто раз объясняли. Правда где и когда не известно.

Давайте посмотрим что ответят Вам.

***Крутые инженеры, делают готовый продукт с ОПРЕДЕЛЕННЫМИ ими же параметрами. И пользователь сам решает подходит ли изделие по заявленным параметрам или нет. А вы взялись за выполнение особого заказа с особым ТЗ. Вам бы в пору сказать что, то что человек просит сделать невозможно, но вы не сказали. Поэтому выполнение ТЗ провалено. В бизнесе получаешь то, о чем договорился, а не то чего достоин. Так что не хнычьте. Заказчик уже сказал что обсуждать это не хочет,  а вы все мусолите и не успокоитесь. Союзников ищете. 

[Дмитрий Рутковский]

Вы мало того, что не понимаете о чём говорите, так ещё и не в курсе происходящего. Но с какого-то перепугу высказываете своё видение ситуации, которое не имеет ничего общего с реальностью.

Для тех, кому надо по пять раз повторять, повторю в шестой. Под выполнение Vas я не подписывался. А остальные пункты ТЗ выполнить можно без проблем. С чего бы мне рассказывать что их сделать невозможно? А?

Если считаете что ТЗ провалено в части Vas - напишите так прямо. Давайте.

 

А пока пишите - прокомментирую: Если заявленный Vas входит - значит ТЗ провалено заказчиком. Тут два варианта: либо кто-то напишет что не так в конструкции, либо исполнитель всё сделал правильно, только добротность надо понизить, что элементарно.

Ответы типа "Не знаю", "Не моё дело", "Сами разбирайтесь" и "Не вижу смысла обсуждать" - приравниваются к признанию выполнения ТЗ. Отсутствие ответа тоже.

 

Суть в том, что в любом деле всё должно быть осмысленно. Посчитайте сколько десятков раз я предлагал обосновать хотя бы одну цифру. И что? Ничего. Если заказчик и его защитники рассказывают что они разбираются в динамиках и на основании этого своего мнения берутся оценивать других, то надо как-то соответствовать, хотя бы цифры брать не с потолка, а как-то рассчитывать. Тогда при выполнении ТЗ в части Mmd и Fs - Vas будет получаться автоматически, а не так как в случае с этой двенашкой.

А тут под особым заказом с особым ТЗ подразумевают такой, который выполнить не возможно. Это очень смахивает на провокацию, не находите? Хотя конечно тут просто банальная фантазия, типа хочу вот так и всё тут.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 16 May 2019 - 00:02

[Lex_audio]

А тут под особым заказом с особым ТЗ подразумевают такой, который выполнить не возможно. Это очень смахивает на провокацию, не находите? Хотя конечно тут просто банальная фантазия, типа хочу вот так и всё тут.

***Ох.! Забудьте. Легче жить будет. Уже все устали от этой двенашки.
Мы не понимаем друг друга.

[Дмитрий Рутковский]

Давайте забудем. Уберите или перепишите все свои рассказы о невыполнении ТЗ и каждый кто такое написал тоже пусть так сделает, а я сделаю вид что этого не было.

Вы ошибаетесь, и каждый раз потому что не понимаете сути. Не мы не понимаем друг-друга, а только Вы не понимаете что пишите. Чувствуете разницу? Вот смотрите:

вы взялись за выполнение особого заказа с особым ТЗ.

Как рассуждает инженер, получивший ТЗ? Что ТЗ составлял тоже инженер, что там не просто набор придуманных цифр, а какой-то расчёт. Результат известный: цифры от балды, в одной конструкции несовместимы - виноват кто? Сколько раз я просил заказчика рассказать о происхождении цифр? 10 раз, 20? Сколько раз он рассказал? Ни одного. Почему? Ответ очевиден.

 

И снова про отличие между 80-тю % и 20-тью. Те кто свои аргументы строят по принципу: "Всё делают неправильно, ничего не умеют, вообще не считают" - это 80. Те, кто пишет по другому: "Надо делать вот так и так (с указанием конкретных решений)" - это 20. Суть в том, что 80% - бесполезный биомусор, потому что то, что они пишут абсолютно бесполезно, из их писанины невозможно взять ничего, что могло бы изменить жизнь к лучшему, в данном случае помогло бы продвинуться в создании идеальной двенашки.

 

Так что перепишите все свои замечания про невыполнение ТЗ так, чтобы их смысл был что такое ТЗ выполнить невозможно потому что оно так составлено и мы забудем. Точнее не забудем, а будем видеть ситуацию с реальной точки зрения, а не с фантастической. Если бы все на этом форуме придерживались взглядов таких, которые сейчас только у 20-ти %, то это обсуждение не затянулось бы так надолго. А если бы и заказчик поступил так же, т.е. сначала посчитал, а потом заказал, то и он был бы доволен и тут было бы написано совсем другое.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 16 May 2019 - 10:53

[forte66]

 

 Суть в том, что 80% - бесполезный биомусор, потому что то, что они пишут абсолютно бесполезно, из их писанины невозможно взять ничего

Этот точно не нацист писал?!Сколько ещё нужно терпеть этого гражданина на нашем Форуме?

[Lex_audio]

 Суть в том, что 80% - бесполезный биомусор, потому что то, что они пишут абсолютно бесполезно, из их писанины невозможно взять ничего, что могло бы изменить жизнь к лучшему, в данном случае помогло бы продвинуться в создании идеальной двенашки.

 

***Идите на юх! Это мой вам ответ! А форумчанам (которые "мусор") предлагаю поставить вас в полный игнор!

[Владимир]

....................

А тут под особым заказом с особым ТЗ подразумевают такой, который выполнить не возможно. Это очень смахивает на провокацию, не находите? Хотя конечно тут просто банальная фантазия, типа хочу вот так и всё тут.

Наверное стоит говорить заказчику сразу, что такие параметры с такими-то невозможно совместить, либо тут ниже, либо тут выше.

Вы не поверите, но другие производители так и делают - после получения ТЗ анализируют, считают, проверяют имеющуюся комплектуху, и выдают вердикт: "возможно или невозможно", и если невозможно, то указывают по какой причине.

 

Но Вы же ничего не знаете и рассчитать не можете, потому и взялись делать. А когда на деле провалили ТЗ - сразу начались отговорки "ну мы же провалили только в одном месте, в другом почти исполнили".

Да и вообще какой смысл говорить о параметрах, если динамик не отцентрован (провален внутрь корзины).

Вы хорошо попытались придумать отговорку, что он слишком мягкий и слишком тяжелый, вот только Ваш же совет "перевернуть и оставить на то же время" не сработал. Значит Вы врали.

Да и не должен был сработать, Вы ж сами это прекрасно понимаете.

Так что оставьте отговорки при себе, сделайте выводы, найдите уже наконец время, чтобы вникнуть в параметры ТС, научитесь их измерять.

Ну и хоть какой-нибудь выходной контроль наладьте - а то пока Вы прослыли бракоделом: с серединкой обосрались, с сабом обосрались.

 

С серединкой особенно смачно получилось: анонсировали, кичились и кричали, что самая лучшая. Сделали, слушали целый день, потом отдали на тест - по итогу ужасный кривой динамик.

Потом пошел процесс "доработки" с намазыванием всего подряд. но даже тут результат Вы не смогли оценить, а снова отдали Павлу.

Хочется прям узнать, насколько Вы глухие, что не услышали такого дикого провала? Получается Вы всю свою продукцию так "слушаете", поэтому и считаете свои поделки "самыми лучшими динамиками"?

 

Получается Павел сделал за Вас большой объем бесплатной работы: отслушал, промерял, выдал результаты и заключение, потом повторно проделал все то же самое и снова выдал результаты.

А Вы его делитантом и неучем обозвали. Хотя это скорее Вы делитант, так как лепите что попало воедино и пытаетесь втюхать. Как чуть сложнее задача - сразу обсераетесь в штанишки.

[DM Rocker]

Дмитрий Рутковский

Ты говори , да не заговаривайся .

[SergioClean]

 
И снова про отличие между 80-тю % и 20-тью. Те кто свои аргументы строят по принципу: "Всё делают неправильно, ничего не умеют, вообще не считают" - это 80. Те, кто пишет по другому: "Надо делать вот так и так (с указанием конкретных решений)" - это 20. Суть в том, что 80% - бесполезный биомусор, потому что то, что они пишут абсолютно бесполезно, из их писанины невозможно взять ничего, что могло бы изменить жизнь к лучшему, в данном случае помогло бы продвинуться в создании идеальной двенашки.
 

Банить тебя, за это, Рутковский! Банить навсегда!
Если люди для тебя мусор - твое место на помойке. И продукцию твою марки лоу-энд - туда же!

Обосрался так, что уже не отмоешься!!!

[Teten54rus]

Этот точно не нацист писал?!Сколько ещё нужно терпеть этого гражданина на нашем Форуме?

Эта "личность" уже все границы перешла! Совсем совести нет.

[Дмитрий Рутковский]

Наверное стоит говорить заказчику сразу, что такие параметры с такими-то невозможно совместить, либо тут ниже, либо тут выше. Вы не поверите, но другие производители так и делают - после получения ТЗ анализируют, считают, проверяют имеющуюся комплектуху, и выдают вердикт: "возможно или невозможно", и если невозможно, то указывают по какой причине.

Получается Вы признаёте что никакого осмысленного ТЗ не было. Потому что если ТЗ посчитано - оно автоматически выполняется. Его не надо проверять и соответственно ничего говорить заказчику не нужно. Каждый наш заказчик по умолчанию считается грамотным, его ТЗ сомнению не подвергается и поэтому не проверяется.

Но Вы же ничего не знаете и рассчитать не можете, потому и взялись делать.

Опять: если не знаете - не говорите. Ещё пока Павел не ушёл, я сразу предложил приделать пару гаек на термоклей. На темоклей для возможности последующего удаления. Тогда для обеспечения заданного резонанса можно было бы поставить более жёсткую шайбу и получился бы нужный Павлу Vas и добротность приблизилась к желаемой без размагничивания. Правда Mmd была бы больше, но никогда не поздно гайки удалить. На гайках не настаивал, зная отношение Павла к таким предложениям. Он сказал нет - значит нет. Сделали без гаек и с заданным резонансом. Что не так-то? Как надо было поступить?

снова отдали Павлу

Что значит снова? Ничего и не забирали. Намазал пропитки на подвес, горб-провал уменьшился - и всё.

Владимир. Если Вы действительно хотите разобраться - сообщите как надо было поступить. Про то, что мы всё сделали не так все уже в курсе. А так - это как?

 

Однако перепись началась. Каждый может убедиться в полезности сообщений для решения задачи. И сделать выводы о полезности написавших.

Картинка просто из интернета, кто-то с подобным уже сталкивался.

Вот и Сергей зашёл. Может быть покажите как надо считать Vas, чтобы потом не сетовать что не совпадает.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 16 May 2019 - 12:43

[DM Rocker]

Дмитрий Рутковский - с мозгами совсем печаль?

[Владимир]

Дмитрий, я не признаю, что не было осмысленного ТЗ.

Я хоть свечку и не держал, но сделать динамик диаметром 12 дюймов, который на объеме 30л выходит на заданный резонанс и добротность для производителя не должно составлять труда.

Во всяком случае для других производителей это сложности не вызывает.

 

Я знаю, поэтому и говрю. "предлагал приклеить гаек, переставить шайбу, перемотать катушку, намазать какахами.........." и т.д. - это все отговорки для бедных.

 

Либо делать с первого раза в соответствии с ТЗ, которое сами же и приняли...............................либо оправдываться как первоклассник, почему не получилось.

Вы какой путь выбираете?

Сообщение отредактировал: Владимир - 16 May 2019 - 12:45

[Владимир]

P.S. добавлю для

 

полезности сообщений для решения задачи

не заказывайте ничего у Дмитрия Рутковского, если не хотите поиметь себе головняк с постоянным "допиливанием" его поделок, а также оскорблениями в свой де адрес. И это все за свои же деньги.

[Дмитрий Рутковский]

Вообще-то в заданный резонанс мы попали и в добротность тоже. Только измеренную нормальным способом. В измеренную любым другим попадём за 15 минут - было бы желание. Можно это назвать допиливанием, только мы единственные, кто оказывает такую услугу бесплатно и сразу при заказчике. Так что если хотите - будет так, а не хотите - как хотите.

Кстати в заданную массу тоже попали. А Vas при таких попаданиях может быть только один и в него конструкция попадает автоматически. Ну а если эта цифра не совпадает с любой другой взятой произвольно, то этот вопрос к создателю физической модели мира. Глупо его перекладывать на обычного человека.

 

И где тут оправдания нашли - не представляю. Где оскорбления заказчика тоже не понятно. Оппоненты потому и оппоненты, что живут в мире своих фантазий, вместо реальности. По существу говорить никак не хотят.

[Владимир]

Я понял, Вы выбрали путь оправдывания и продолжаете жить в фантазиях о собственном превосходстве и гениальности.

Удачи в бизнесе.

 

P.S. "допиливать бесплатно" - такое себе преимущество. Я выбираю тех, у кого спервого раза без "допиливания" получается.

[DM Rocker]

А вас еще не забанили гражданин Пендальф?