Сообщений в теме: 241

[Vitaly111]

-Разве вы сами этого еще не поняли, что он не из зеленых пацанов, чья походка недавно изменилась от только что упавших в карман ключей авто..?

А какое вообще это имеет отношение к автозвуку?
Вы, конечно, извините, но и в 50 лет можно быть законченным .... . А конкретных грамотных постов, решений, личного примера что-то не наблюдается.

[Vitaly111]

Кого имеешь в виду? С кем рядом стоишь, опытный ты наш?

Да никого, я так, мысли вслух

[игорян]

... Жаль что новодельных автогаджетов он не пощупал, но старые школы он знает лучше многих здесь...

Ошибаетесь, только я к нему кучу девайсов перетаскал, и сказать о новоделе как правило нечего, кроме "епть, и за что тут деньги дерут... ".

[neuwey]

А какое вообще это имеет отношение к автозвуку?
Вы, конечно, извините, но и в 50 лет можно быть законченным .... . А конкретных грамотных постов, решений, личного примера что-то не наблюдается.

-Это у Василия то нет??? -Ты сам меньше года назад здесь появился с крамольными догмами про превосходство всюду первого порядка... Теперь дорос до второго... -И хрен что видишь дальше... -И хрен тебя переспоришь... Весь мир делишь на белое/черное. И ждешь готового примитивного рейтинга и готового решения...
-Чем, объясни, плохо отслушивать компоненты в сильной домашней системе и условиях прежде чем пихать их, стоя на карачках, в авто??? -Другое дело если нет ничего, кроме пары ржавых отверток, авто и единственных штанов...

[neuwey]

Ошибаетесь, только я к нему кучу девайсов перетаскал, и сказать о новоделе как правило нечего, кроме "епть, и за что тут деньги дерут... ".

-Чего ж Челестры не привезли к примеру..? -Возможно ошибаюсь, понял так исходя из своих вопросов...

[игорян]

-Чего ж Челестры не привезли к примеру..? -Возможно ошибаюсь, понял так исходя из своих вопросов...

до меня кто-то привозил

[Vitaly111]

-Это у Василия то нет??? -Ты сам меньше года назад здесь появился с крамольными догмами про превосходство всюду первого порядка... Теперь дорос до второго... -И хрен что видишь дальше... -И хрен тебя переспоришь... Весь мир делишь на белое/черное. И ждешь готового примитивного рейтинга и готового решения...
-Чем, объясни, плохо отслушивать компоненты в сильной домашней системе и условиях прежде чем пихать их, стоя на карачках, в авто??? -Другое дело если нет ничего, кроме пары ржавых отверток, авто и единственных штанов...

Уточню: превосходство первого порядка на вч, разделе вч/сч. И то, если это динамики и условия, расположение в авто позволяет. Отслушивать в домашних условиях- хорошо. Но сразу нужно иметь в мозгу возможные кардинальные "поправки" на салон авто, а не оглашать результаты домашних прослушиваний как истину. Еще раз подчеркну - кардинальные "поправки" на салон.
Остальное тобой в посте написанное - полный бред

[Nikolaich]

-Послушать - одно, а правильные выводы сделать - другое. Многие здесь понимают, но не многие способны доходчиво донести... -А Василий один из лучших, если не самый, кто может доходчиво разъяснить. Жаль что новодельных автогаджетов он не пощупал, но старые школы он знает лучше многих здесь.
-Разве вы сами этого еще не поняли, что он не из зеленых пацанов, чья походка недавно изменилась от только что упавших в карман ключей авто..?

дааа, этож хде он так доходчево объясняет, дайте перечитать

[Nikolaich]

-Послушать - одно, а правильные выводы сделать - другое. Многие здесь понимают, но не многие способны доходчиво донести... -А Василий один из лучших, если не самый, кто может доходчиво разъяснить. Жаль что новодельных автогаджетов он не пощупал, но старые школы он знает лучше многих здесь.
-Разве вы сами этого еще не поняли, что он не из зеленых пацанов, чья походка недавно изменилась от только что упавших в карман ключей авто..?

так система то в авто у Василия какая, ну хоть намекните, хотя что тут секретного не пойму?

[neuwey]

так система то в авто у Василия какая, ну хоть намекните, хотя что тут секретного не пойму?

-Я правда понятия не имею про наличие авто у Василия сегодня, но вкурсе о титулах и компетентности.
-А разве отсутствие системы в авто сегодня перечеркивает образование, опыт, титулы, уважение накопленные по жизни???

[Nikolaich]

-Я правда понятия не имею про наличие авто у Василия сегодня, но вкурсе о титулах и компетентности.
-А разве отсутствие системы в авто сегодня перечеркивает образование, опыт, титулы, уважение накопленные по жизни???

опыт чего?
титулы какие?

[neuwey]

Уточню: превосходство первого порядка на вч, разделе вч/сч. И то, если это динамики и условия, расположение в авто позволяет. Отслушивать в домашних условиях- хорошо. Но сразу нужно иметь в мозгу возможные кардинальные "поправки" на салон авто, а не оглашать результаты домашних прослушиваний как истину. Еще раз подчеркну - кардинальные "поправки" на салон.
Остальное тобой в посте написанное - полный бред

Выбор оптимального порядка зависит от конкретных головок и необходимых частот раздела и размещения. И не имеют никаких преимуществ перед активным, кроме простоты и дешевизны системы в целом... -Ибо каждый элемент пас. кроса не способствует прозрачности...
В домашке проще выяснить максимальные возможности излучателей, как то разрешение и максимальные частоты срезов. И так поступают практически все наши Коллеги. Покопавшись можно нарыть инфы и о прослушках в Питере, Казани т.д, т.д, т.д.

[Vitaly111]

Выбор оптимального порядка зависит от конкретных головок и необходимых частот раздела и размещения. И не имеют никаких преимуществ перед активным, кроме простоты и дешевизны системы в целом... -Ибо каждый элемент пас. кроса не способствует прозрачности...
В домашке проще выяснить максимальные возможности излучателей, как то разрешение и максимальные частоты срезов. И так поступают практически все наши Коллеги. Покопавшись можно нарыть инфы и о прослушках в Питере, Казани т.д, т.д, т.д.

Полностью со всем согласен. За исключением того, что у пассивных фильтров нет преимуществ перед активными и про дешевизну тоже очень спорно.
Кстати, у Василия был как-то пост про нелепость "подрезки" динамиков их направлением. На практике это получается успешно использовать без лишних элементов в паскроссе.

[neuwey]

Полностью со всем согласен. За исключением того, что у пассивных фильтров нет преимуществ перед активными и про дешевизну тоже очень спорно.

-Что спорно? -Что пас. крос крутит фазу? Что уменьшает чувствительность излучателя? Что ухудшает разрешение излучателя? -Что увеличивает емкостную и/или индуктивную нагрузку на УМ.
-Что дешевле чем акивный крос.+доп.межблоки+доп.УМ+до.ак.провода???

Ты если б хоть раз имел возможность замерить плоды своего рукоблудия под "слух", то смеялся б над своей некоторой писаниной... Впрочем, у тебя еще, наверное, все впереди...

[andr_l]

Еще раз подчеркну - кардинальные "поправки" на салон.

А можно список этих самых кАрдинальных поправок? По сравнению скажем с жилой комнатой в которой живут люди.
Я все спрашиваю и спрашиваю, но никто реально не говорит...

[Vitaly111]

-Что спорно? -Что пас. крос крутит фазу? Что уменьшает чувствительность излучателя? Что уменьшает микродинамику излучателя? -Что увеличивает емкостную и/или индуктивную нагрузку на УМ.
-Что дешевле чем акивный крос.+доп.межблоки+доп.УМ+до.ак.провода???

Все спорно. А активный не крутит фазу, не уменьшает микродинамику?
Чувствительность? Разве это так уж важно при наличии усилителя? Да и то смотря какие фильтры применяются и имеется ли поканальное усиление(если имеется ввиду использование резисторов) .
Субъективно звук с пас. делением с использованием хороших элементов кросса намного более естественный и живой. Активные фильтры гадят очень сильно, это слышно, вопреки распространенному мнению, даже при разделах ниже 300гц.
По поводу дешевизны: соберите в авто хотя бы 2к систему на паскроссах и потом сравните цену потраченного на все это и стоимость приличного процессора. Очень удивитесь, гарантирую (с учетом потраченного времени, денег на покупку и подбор опытным путем подходящих номиналов). Очень многие сначала покупают процессор, определяют подходящие типы фильтров, порядки и номиналы, "выкидывают" проц, и лишь затем покупают и ставят достойные элементы паскросса с нужными номиналами. И, кстати, правильно делают. Вот так. Не все так просто.

[neuwey]

Все спорно. А активный не крутит фазу, не уменьшает микродинамику?
Чувствительность? Разве это так уж важно при наличии усилителя? Да и то смотря какие фильтры применяются и имеется ли поканальное усиление(если имеется ввиду использование резисторов) .
Субъективно звук с пас. делением с использованием хороших элементов кросса намного более естественный и живой. Активные фильтры гадят очень сильно, это слышно, вопреки распространенному мнению, даже при разделах ниже 300гц.
По поводу дешевизны: соберите в авто хотя бы 2к систему на паскроссах и потом сравните цену потраченного на все это и стоимость приличного процессора. Очень удивитесь, гарантирую (с учетом потраченного времени, денег на покупку и подбор опытным путем подходящих номиналов). Очень многие сначала покупают процессор, определяют подходящие типы фильтров, порядки и номиналы, "выкидывают" проц, и лишь затем покупают и ставят достойные элементы паскросса с нужными номиналами. И, кстати, правильно делают. Вот так. Не все так просто.

Можно примеры "очень многих"???
Можно марки активных кросов что доводилось отслушивать в сравнении?

[Vitaly111]

Ты если б хоть раз имел возможность замерить плоды своего рукоблудия под "слух", то смеялся б над своей некоторой писаниной... Впрочем, у тебя еще, наверное, все впереди...

Валерий, сразу излагай свои мысли и не редактируй. А то если б последнее это свое предложение ты написал сразу - хрен бы я тебе вообще хоть что-то ответил.

[Vitaly111]

Можно марки активных кросов что доводилось отслушивать в сравнении?

Нет, нельзя. Мы с тобой уже это уже когда-то в какой-то теме подробно обсуждали и спорили. Если интересно - поиск рулит!

[neuwey]

Валерий, сразу излагай свои мысли и не редактируй. А то если б последнее это свое предложение ты написал сразу - хрен бы я тебе вообще хоть что-то ответил.

-Можешь редактировать свои сколько хочешь... -Я тебе и на отредактированные отвечу, если мне не станет совсем с тобой скучно...
-Что позволяет тебе быть настолько уверенному в своих умозаключениях? -Профильное образование? -Длительная практика с измерительным оборудованием?
Вот тебе еще одно мнение профи. правда по поводу мониторов, но параллель провести, столь смышленому парню, ведь не проблема..? -Правда..?

"Сразу видно, люди в студии не работали и далеки от профессиональной работы со звуком.
Всегда и во все времена активное полосовое усиление было лучше, чем внешний усилитель, и однозначно так же ситуация обстоит и с мониторами .... , не зря активные мониторы стоят дороже, хотя если прикидывать и сравнивать реально, чтобы пассивным приблизится по саунду к активным, нужно 2 стереоусилителя (ВЧ и НЧ), а не один, а еще активный кроссовер по входу, для разделения полос. Вы забываете, что одна из главных "фишек" активных мониторов, кроме максимальной согласованности тракта и уменьшения влияния длины акустических проводов фактически до нуля, это отсутствие пассивных фильтров, вносящих как фазовые искажения, так и гробящих чувствительность головок и горбатящих АЧХ. Чтобы удостоверится в этом, достаточно банальных технических замеров, активный монитор заведомо будет обладать более гладкой АЧХ и ФЧХ, независимо от того, какой классный усилитель вы примените для пассивной версии. Фактически пассивные варианты, создаются для экономных и домашних пользователей, уже имеющих усилитель и согласных потерять немного качества, сэкономив деньги, в приличных студиях пассивные версии никто никогда (исключения единичны) не использует, абсолютно понятно почему . Естественно - версия про экономию места далека от истины, скорее покупая пассивные + усилитель, экономят деньги и на качестве звука. З.Ы. Кто не знает, .... - один из самых уважаемых брендов в профессиональной студийной акустике, наравне с Genelec и ADAM, на мониторах этой марки сделано большое количество записей мирового уровня."(С)