Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

PIONEER P99RS + ЦАП класса High End


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 241

#81 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 17 January 2013 - 01:29

Нет, нельзя. Мы с тобой уже это уже когда-то в какой-то теме подробно обсуждали и спорили. Если интересно - поиск рулит!

-Правда? -Помнится ты тогда тоже уклонился от ответа!!!:)

#82 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 17 January 2013 - 01:31

Можно примеры "очень многих"???

Имена незнакомых тебе людей из моего окружения перечислить? Знаешь, не все такие со свободным графиком как мы с тобой и имеют возможность и время без толку спорить в интернете. Многие даже не знают о существовании этого форума. А те кто здесь, если захотят-отпишутся.

#83 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 17 January 2013 - 01:36

Имена незнакомых тебе людей из моего окружения перечислить? Знаешь, не все такие со свободным графиком как мы с тобой и имеют возможность и время без толку спорить в интернете. Многие даже не знают о существовании этого форума. А те кто здесь, если захотят-отпишутся.

-Я думал будут примеры более авторитетных личностей... -Ок. Будем считать отмазка засчитана... Хотя сам понимаешь...:)
-Примеры активных кросов отслушанных лично будут???:)

#84 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 17 January 2013 - 01:38

-Правда? -Помнится ты тогда тоже уклонился от ответа!!!:)


Нет, тогда я подробно все перечислил).
Валер, ты действительно просто "стебешься" и все. Заканчивай уже. Неужели ты ни разу не слышал отлично звучащих машин на полном пассиве?? Ты действительно считаешь, что при правильной настройке, хорошие активные фильтры гадят меньше хороших пассивных??

#85 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 17 January 2013 - 01:53

Вот тебе еще одно мнение профи. правда по поводу мониторов, но параллель провести, столь смышленому парню, ведь не проблема..? -Правда..?

"Сразу видно, люди в студии не работали и далеки от профессиональной работы со звуком.
Всегда и во все времена активное полосовое усиление было лучше, чем внешний усилитель, и однозначно так же ситуация обстоит и с мониторами .... , не зря активные мониторы стоят дороже, хотя если прикидывать и сравнивать реально, чтобы пассивным приблизится по саунду к активным, нужно 2 стереоусилителя (ВЧ и НЧ), а не один, а еще активный кроссовер по входу, для разделения полос. Вы забываете, что одна из главных "фишек" активных мониторов, кроме максимальной согласованности тракта и уменьшения влияния длины акустических проводов фактически до нуля, это отсутствие пассивных фильтров, вносящих как фазовые искажения, так и гробящих чувствительность головок и горбатящих АЧХ. Чтобы удостоверится в этом, достаточно банальных технических замеров, активный монитор заведомо будет обладать более гладкой АЧХ и ФЧХ, независимо от того, какой классный усилитель вы примените для пассивной версии. Фактически пассивные варианты, создаются для экономных и домашних пользователей, уже имеющих усилитель и согласных потерять немного качества, сэкономив деньги, в приличных студиях пассивные версии никто никогда (исключения единичны) не использует, абсолютно понятно почему . Естественно - версия про экономию места далека от истины, скорее покупая пассивные + усилитель, экономят деньги и на качестве звука. З.Ы. Кто не знает, .... - один из самых уважаемых брендов в профессиональной студийной акустике, наравне с Genelec и ADAM, на мониторах этой марки сделано большое количество записей мирового уровня."(С)


Расскажи об этом авторитетном мнении Александру "Аквагену" или Вадиму "VVV":D

#86 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 17 January 2013 - 01:57

-Можешь редактировать свои сколько хочешь... -Я тебе и на отредактированные отвечу, если мне не станет совсем с тобой скучно...:)


Все, занавес!!!:)

#87 OFFLINE   blade runner

blade runner

    Новичок

    • Откуда: оренбург
  • житель Блюза
  • 13 сообщений
  • Регистрация: 10.12.2012

Отправлено 17 January 2013 - 05:08

Вы перечислили усилитель DLS - A2, A3, A6. Это все из серии "ультимэйт"?


Добрый день Василий,да,она самая! На серию ТА пока нет денег.

#88 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 17 January 2013 - 08:57

-Что спорно? -Что пас. крос крутит фазу?


А что активный не крутит? :)У активных не меньше касиков, чем у пассивных.

+при изготовление пассивного кроссовера, добротность можно сделать такую какую надо.
- в диапазоне ниже 300, очень заметно снижение динамики с катушкой на воздухе или искажения с сердечником.

Другое дело цифровые, это вещь! Не каких ограничений в выборе модели. (Разумеется в готовом продукте, выбор за производителем)

#89 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 17 January 2013 - 09:53

А что активный не крутит? :)У активных не меньше касиков, чем у пассивных.

И не просто "не меньше", а на порядки больше.:) Сделать серьезные активные кроссы в домашке непросто, а в условиях ограниченных возможностей по напряжению питания в авто - просто нереально. Выигрыш от активных кроссов (АК) против пассивных (ПК) в машине один: гибкая система сдвига частот раздела и смены порядков фильтров. Это хорошо для новичков, не умеющих определить на слух нужные частоты раздела и порядки ПК для уже установленных излучателей. А расплата за АК - заведомая потеря динамики и полосы пропускания. Потому что практически все АК для car audio реализованы либо на ОУ (операционных усилителях), либо с использованием DSP, где на выходе опять же будут ОУ. Тот, кто всерьез сталкивался со схемотехникой готовых "рыночных" АК, пытался сделать что-то более приличное сам и затем сравнивал получившееся АК с обычными ПК, думаю, спорить не будут, что в машине у АК нет шансов против ПК.:)

#90 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 17 January 2013 - 09:55

до меня кто-то привозил

Было дело. Но о подробностях лучше промолчу.:)
С уважением,
Василий.

#91 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 17 January 2013 - 10:07

Добрый день Василий,да,она самая! На серию ТА пока нет денег.

И не надо. A3 - очень неплохой усилитель. За остальные не скажу - вплотную не сталкивался. На A3 "ультимэйт" можно построить очень приличный звук. Он и для фронта и для саба хорошо пойдет. Только не увлекайтесь большим количеством усилителей: сложная система не всегда звучит лучше, настроить ее будет сложнее, а от такой суммарной мощности испортите себе слух. И "дэ-лэ-эсовские" динамики - это не лучшая пара для A3, хотя и бренд одной фирмы. Они станут якорем в вашей системе. Те же "драгстеровские" динамики, например, и обойдутся дешевле, и звучать будут лучше.:)

#92 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 17 January 2013 - 10:29

Нет, тогда я подробно все перечислил).
Валер, ты действительно просто "стебешься" и все. Заканчивай уже. Неужели ты ни разу не слышал отлично звучащих машин на полном пассиве?? Ты действительно считаешь, что при правильной настройке, хорошие активные фильтры гадят меньше хороших пассивных??

-Да я действительно так считаю. Вот только далеко не в каждой системе это будет слышно. На твитере уровня Эзотар это слышно... Причем как шум некоторых активных кросов, так и мыло пасивных. На мидбасах и вуферах, чуть быстрей ревелаторов, тоже слышно... На басе это вообще хорошо слышно... Вот только не каждый источник может дать действительно ровную и широкую полосу.
-У тебя аргументов стало быть нет..? -Просто вычитал или услышал где-то фразу и носишься с ней, как со знаменем..?
-Может есть опыт прослушки-сравнения в одной приличной системе?

#93 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 17 January 2013 - 10:47

И не просто "не меньше", а на порядки больше.:) Сделать серьезные активные кроссы в домашке непросто, а в условиях ограниченных возможностей по напряжению питания в авто - просто нереально. Выигрыш от активных кроссов (АК) против пассивных (ПК) в машине один: гибкая система сдвига частот раздела и смены порядков фильтров. Это хорошо для новичков, не умеющих определить на слух нужные частоты раздела и порядки ПК для уже установленных излучателей. А расплата за АК - заведомая потеря динамики и полосы пропускания. Потому что практически все АК для car audio реализованы либо на ОУ (операционных усилителях), либо с использованием DSP, где на выходе опять же будут ОУ. Тот, кто всерьез сталкивался со схемотехникой готовых "рыночных" АК, пытался сделать что-то более приличное сам и затем сравнивал получившееся АК с обычными ПК, думаю, спорить не будут, что в машине у АК нет шансов против ПК.:)

Нет в авто уже давно ограниченности питания и для слаботочных уж подавно.
Даже встроенный крос. в усилитель показывает преимущество на мидбасе даже относительно собранного на лучших элементах или топовых промышленных паскросов. -Проверенно не раз и не только мной.
имею сейчас возможность резать активно и пасивно в одной и той же системе на приличных излучателях - разница на лицо. Бесспорно реализация имеет значение, но тем не менее...

#94 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 17 January 2013 - 10:55

Было дело. Но о подробностях лучше промолчу.:)
Василий.

Помнится когда я лично интересовался, был ответ что Петр привозил один... -Сейчас не вспомню уже точно названную марку, но помню точно не лучший экземпляр...
В принципе не вижу тут ничего удивительного... -Вы большой поклонник старой школы и технологий. -Что собственно отнюдь не уменьшает Ваших заслуг перед "отечеством".

#95 OFFLINE   Mutal

Mutal

    Опытный участник

    • Откуда: Гомель, Белоруссия
  • житель Блюза
  • 4561 сообщений
  • Регистрация: 22.09.2010

Отправлено 17 January 2013 - 11:30

У длс стоят внимания только А3, А6, и ТА

#96 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 17 January 2013 - 11:45

-У тебя аргументов стало быть нет..? -Просто вычитал или услышал где-то фразу и носишься с ней, как со знаменем..?


Ага. Мне просто больше заняться нечем.:D

#97 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 17 January 2013 - 11:50

-... так и мыло пасивных.


Улыбнуло:)

#98 OFFLINE   Виктор(из Екатеринбурга)

Виктор(из Екатеринбурга)

    опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 1079 сообщений
  • Регистрация: 16.04.2008

Отправлено 17 January 2013 - 11:54

Автору; главное правильно крутить настроечки на 99й.
При чем каждый раз звук будет.....разный.
А бошка реально вкусная, чем больше настраиваю ..... тем больше для себя открываю ее возможности.
Удачи!
<p>Куда бы меня не послали, вернусь отдохнувшим и обязательно с магнитиком, в любимых тапочках :D<br>
С уважением Виктор(из Екатеринбурга)</p>

#99 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 17 January 2013 - 12:37

Автору; главное правильно крутить настроечки на 99й.
При чем каждый раз звук будет.....разный.
А бошка реально вкусная, чем больше настраиваю ..... тем больше для себя открываю ее возможности.
Удачи!


Когда изначально все компоненты играют хорошо, то крутить уже ничего не захочется:)
Красная цена 99-го за новый, если брать основным критерием выбора хороший звук - 10т.р. и меньше. Конечно же, имхо.
Вся беда в том, что сейчас реально у увлеченных практически нет выбора при желании купить НОВОЕ отлично звучащее гу.
А тут сделали внешне внушающий доверие аппарат с кучей ненужных настроек и "фишек" и продают за 30-ку, агрессивно его рекламируя (раньше, насколько я помню, это чудо техники вообще под 60 стоило). Пофиг, что звук г.вно, человек это поймет лишь после покупки.
Автору: не особо морочаясь(мало кому хочется искать б/у технику на аукционах и т.п), купите себе новый Алпайн в районе 10т.р. и усилитель хороший. Вот и все.

#100 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 17 January 2013 - 13:01

Когда изначально все компоненты играют хорошо, то крутить уже ничего не захочется:)
Красная цена 99-го за новый, если брать основным критерием выбора хороший звук - 10т.р. и меньше. Конечно же, имхо.
Вся беда в том, что сейчас реально у увлеченных практически нет выбора при желании купить НОВОЕ отлично звучащее гу.
А тут сделали внешне внушающий доверие аппарат с кучей ненужных настроек и "фишек" и продают за 30-ку, агрессивно его рекламируя (раньше, насколько я помню, это чудо техники вообще под 60 стоило). Пофиг, что звук г.вно, человек это поймет лишь после покупки.
Автору: не особо морочаясь(мало кому хочется искать б/у технику на аукционах и т.п), купите себе новый Алпайн в районе 10т.р. и усилитель хороший. Вот и все.

Так в чём проблема, едете на соревнования, пофиг на оценки за сцену :D (вас же это не так волнует ?), если выигрываете у Виктора по тоналке, динамике и детальности, то вы пожалуй на верном пути, ибо критерий хорошего звука - нравится/не нравится увы слишком субъективный :o

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных